GRUPPO V.A.G
UN ROMPICAPO IMPOSSIBILE: ERRORE DI COMBUSTIONE

SEAT | IBIZA 6L | 1200 | Benzina | 16
  • privato
    larryjy85  0
    30/10/2021 - 11:19
    UN ROMPICAPO IMPOSSIBILE: ERRORE DI COMBUSTIONE

    Buongiorno a tutti,
    descrivo brevemente un grosso problema che mi tiro avanti da ormai un anno.
    Ibiza 1.2 6L del 2004 (250mila km) spia motore accesa da diverso tempo cercando di risolvere con la sostituzione delle sonde lambda (così come da errore iniziale VAG) ma ripetutamente senza successo. I difetti principali sono:
    - aumento vertiginoso del consumo di carburante
    - rumore tipo di marmitta/scarico bucato
    - ripresa e accelerazione scarsissima
    - oltre a spia motore accesa
    Mi decido ad andare in Seat per una diagnosi completa (dopo che diversi meccanici generici non sapevano più cosa fare) e vien fuori che c'è da sostituire:
    - Collettore
    - Sonde lambda (di nuovo, per la seconda volta entrambe!)
    - Candele
    - Iniettori (tutti e tre)
    - mi hanno riferito anche che c'è qualche problema di combustione, sicuramente dovuto alla sporcizia della camera o altri componenti

    Cambio tutti i componenti ma il problema della spia motore rimane (anche se con qualche giornata in cui rimane spenta) ma l'errore VAG cambia. Ora è un "Errore combustione". In 4 meccanici (Seat inclusa) m'hanno consigliato di lasciar perdere... 

    In ultimo: in tutto ciò ho già cambiato (circa 2 anni fa) anche valvola EGR e bobine delle candele.

    Inoltre, l'altro giorno smontando le candele mi sono accorto di un fatto piuttosto strano che non mi era mai successo di vedere: i bullbi delle candele erano impregnati di olio/benzina. Tutte le altre volte quando le estraevo erano pulitissime.

    Scrivo su questo forum per avere un confronto e degli spunti su cosa potrei ulteriormente indagare.
    Grazie Grazie Grazie mille in anticipo a chi mi potrà dare una mano

  • privato
    larryjy85  0
    07/11/2021 - 11:51

    Aggiorno la discussione con delle specifiche più dettagliate:

    Messaggio di errore "P0140, nessun segnale dalla sonda lambda Bank1-S2". Dopo aver cambiato per 3 volte la sonda (nel giro di due anni) mi sorge il dubbio mi misurare se arriva tensione al cavo della stessa. Ebbene, il cavetto ha i poli invertiti. Praticamente i 5volt sono sparati sui due cavi segnale (cavi bianchi) mentre la corrente di segnale viene attesa sui cavi di tensione. La sonda è la Magneti Marelli 466016355034. Nonostante abbia fatto controllare diverse volte se queste acquistate fossero compatibili (con esito positivo) oggi mi accorgo di questo. Quindi l'assenza di segnale deriva fondamentalmente proprio dal fatto che la sonda non si accende.

    Visto che la sequenza dell'attacco è speculare (pinout 4321 deve diventare 1234) poichè il primo pin sull'attacco dell'automobile corrisponde alla massa mentre il secondo sono i +5V, potrei invertire specularmente i cavetti e provare? O ci potrebbero essere dei problemi? (magari dovuti a un pinout diverso nel bulbo...)

    Grazie mille a tutti

  • autoriparatore
    negrimas  0
    19/11/2021 - 17:42

    Mai pensato di sostituire il catalizzatore visto che ti da un errore di sonda e anche sostituendola lo dava ancora? Poi se si sente una scarsa resa in accellerazione fai la prova del 9, smonta la sonda a monte (prima del catalizzatore) e vai a provare la macchina con la sonda smontata, farà un pochino di rumore ma ti accorgi subito se inizia a rendere, se il catalizzatore si è girato e tappa l'auto non va e avrai consumi alti, idem per l'olio trovato sulle candele, se tutta la contropressione non riesce a scaricarla povera auto da qualche parte prima o poi cederà. Fai la prova cosi ti togli il dubbio anche del catalizzatore

    ciao

  • privato
    larryjy85  0
    19/11/2021 - 17:57

    Si, già sostituito anche il catalizzatore (collettore e catalizzatore vanno insieme) ma il problema non si è risolto.

    In questo periodo ho pulito anche il sensore MAP e il problema degli alti consumi si è risolto... ora l'auto va nettamente meglio ma si sente che la marcia è ancora "dura" (a quanto pare tipico problema del sensore lambda secondario. In questa settimana dovrò testarlo con tester e oscilloscopio... vediamo che valori mi da... quantomeno escluso un eventuale problema elettrico.

    Oltre a quelli elencati ci sono altri test che potrei fare?

  • privato
    mcord  0
    20/11/2021 - 13:39

    Cosa intendi con "la marcia è ancora dura" ?

    La cosa dei poli invertiti è parecchio strana ... hai provato a leggere i valori delle sonde via eobd ?

     

     

  • privato
    larryjy85  0
    20/11/2021 - 13:50

    con la marcia è ancora dura intendo che non "scatta" come dovrebbe, in a ripresa e accelerazione intendo... oggi con domani misuro il tutto via oscilloscopio. via eobd non riesco...

  • privato
    larryjy85  0
    22/11/2021 - 11:15

    Aggiorno il post con ulteriori esiti.

    Ho costruito dei cavi prolunga che vanno dalla presa dell'automobile al connettore della lamba (sensore 2) in modo da misurare con voltimetro e oscilloscopio voltaggi, amperaggi e frequenze.

    Appena attacco la cavetteria vedo subito che, a quadro acceso, non c'era corrente sui cavi del riscaldamento sonda. Se misuravo, invece, solo le uscite della presa dell'automobile mi dava (a quadro acceso): 0,4V sui cavi del riscaldamento e 4,59V sui cavi segnale. Sempre a quadro acceso dopo aver staccato e riattaccato un paio di volte i cavi per controllare che ci fosse continuità, la spia motore si spegne e il tester, successivamente, mi misura il corretto voltaggio: a motore appena messo in moto, nei primi 20 secondi circa, mi da 0 V, poi arriva a 3,30V per poi passare a una tensione stabile di 13,49V anche a 2000giri.

    Dai cavi segnale l'oscilloscopio, invece, mi riporta un voltaggio medio di 0,46mV con una frequenza di circa 2 Hz... da specifiche ho visto che dovrebbe essere corretto. Sta di fatto che la spia motore si è spenta da sola.

    è già la terza/quarta volta che toccando cavi, staccando batteria o facendo altre manovre che coinvolgono l'impianto elettrico la spia motore si spegne e la sonda, quindi, riprende a funzionare.

    Controllo gli errori ed è presente in memoria sempre il P0140. Lo resetto e faccio un giro per diversi km con giri e velocità più o meno nei range simili a quelli riportati dai frame freeze.

    L'errore non si presenta più.

    Stamattina, dopo aver percorso 3-4 km, il livello carburante scende vertiginosamente e si riaccende la spia motore. Questa volta gli errori sono 2: P1250 e P0140.

    Questo comportamento l'ho sempre notato: il livello di carburante crolla o fa le bizze ossia sale e scende da solo anche se presente il carburante (dovevo cambiare il galleggiante già diverso tempo fa) e si ripresenta l'errrore della sonda.

    Chiedo: possibile che il sensore carburante possa inviare segnali alterati alla centralina e questa tara anche la carburazione sulla base di quanto carburante è presente nel serbatoio?

    Se così fosse potrebbe, quindi, essere la sonda della benzina a dare false informazioni e a mandare in blocco il circuito di riscaldamento della sonda?

  • privato
    mcord  0
    22/11/2021 - 21:16

    No, la carburazione fatta sulla base del livello nel serbatoio non ha senso ... il rapporto aria/benzina dev'essere più perfetto possibile e basta, questione di rendimento ed emissioni ...

    Tra l'altro adesso oltre al mancato contatto della sonda ti dà anche quello del sensore livello carburante

    Hai un problema elettrico, probabilmente per ossidazione dei contatti ...

     

     

     

  • privato