Ciao a tutti, ho un problema con il super select di un pajero 2.5 gls del 96. vi spiego meglio: le spie funzionano tutte perfettamante pero' quando vado a inserire le 4x4 con centrale libero e vado, tutto bene, andando invece a disinserire la trazione ant. si mettono a lampeggiare le spie delle ruote ant. (visto che si stanno andando a togliere) e continuando diventa frenata e con lo sterzo duro, mi fermo, faccio due metri in retro, si disinserisce la trazione e si spengono le spie. a qualcuno e' gia capitato? Io imputerei il problema al terzo differenziale... grazie
Il riduttore centrale e' il super select 4wd che ha il terzo differenziale centrale con possibilita' di viaggiare con 2wd, 4wd con differenziale libero, 4wd con differenziale bloccato oppure 4wd differenziale bloccato e rapporti corti...
Spiego come funziona questa trasmissione: è una trasmissione a tre differenziali, il centrale è epicicloidale, all'uscita dal riduttore, bloccabile meccanicamente 100%.Il posteriore è tradizionale bloccato fisso a frizione 50% circa. L'anteriore è tradizionale libero. Pertanto possiamo avere quattro combinazione nella trasmissione: 1) 4x2 trazione posteriore: albero ant. disinserito e diff. centrale bloccato; 2) 4x4 veloce con diff. centrale libero:albero ant inserito e diff. centale libero; 3) 4x4 veloce bloccato: albero ant. inserito e diff. centrale bloccato.4) 4x4 lento e bloccato: come al punto 3 ma all'ingresso del diff. centrale vine innestato il riduttore di giri. Queste combinazioni meccaniche sono ottenute con un motorino passo-passo; da una centralina con imput il segale posizione leva cambio con aut alimentazione al motorino finche i sensori di posizione meccanismo non restituisce "movimemto andato a buon fine"in centralina al che la stessa disalimenta il motorino.la centralina accetta la richiesta di( cambio marcia) lampeggio icone, ma entro 10 sec. circa devono avverarsi alcune condizioni, che nella domanda postata sono :1° ruote ferme (da sensori ruote) perche deve entrare un chiavistello nel diff. centrale (4x2). 2° poco sforzo per disinserire asse ant.altrimenti il motorino no ce la fà. Se sono riuscito a spiegare la logica di funzionamento di questo sistema, aiutandosi con il libro "uso e manutenzione" su come e quando usare la leva si dovrebbe diagnosticare se un mancato innesto é fisiologico o è sintomatico. Scusa la lungaggine e fammi sapere.
Scusami Capalbiocross, tu hai spiegato il funzionamento del sistema Super select II montato su Pajero dal 2001 in poi, mentre lui chiedeva Pajero del 96, quindi sistema ancora vecchio con leva meccanica diretta nel riduttore..niente cenrlina e motorino passo passo.. Mente per quanto riguarda la domanda non ho capito bene questo passaggio, 4wd (non diff cent bloccato) la macchina funziona correttamente ,passo a 2wd e l'auto diveta frenata? Ma diventa frenata andando anche dritto o solo sterzando?
Scusate, mi era sfuggito l'anno '96. comunque il sistema cambio /riduttore è lo stesso. La variante dal 2001consiste che al posto della leva manuale con passaggi sequenziali , (la stessa leva in poche parole) ,è stata robottizata. Ma sempre con i soliti passaggi sequenziali. Venendo al tuo problema specifico, visto che il sistema da 4x4 libero a 4x2 (manuale o robottizzato) deve disinserire l'albero ant. e un attimo prima deve bloccare il diff. centrale. Evidentemente si può pensare che il bloccaggio centrale avviene( il veicolo diventa ruvido)ma il disinnesto ant .per usura anomala di qualche componente (aste, forcelle ,manicotti ecc.)risulta impossibile perchè la catena cinematica della trasmissione è gravata dal preventivo blocco del centrale. Va detto inoltre che in tale trasmissione è importantissimo che i pneumatici devono assolutissimamente essere tutti e quattro della stessa marca,della stessa usura,e, lavorando sulle pressioni le ruote ant e post. nel punto di contatto col suolo devono spanciare nella stessa misura per evitare che nel momento di blocco centrale il sistema si metta in forza tanto da impedire il completamento della manovra.
scusa Capalbiocross, il riduttore e' con leva manuale e i pneumatici sono consumati piu' o meno uguali ma per ogni eventualita' misurero' il rotolamento di ciascuna ruota... ma effettuando una prova con anteriore sollevato, 4x4 con centrale libero e freno a mano tirato il Pajo fa fatica a girare fino a quando dopo circa 2 o 3 min. addirittura si spegne da quanto sforza. secondo me dipende dal diff. centrale, il semicarter del terzo diff., verso il post., ha un giunto a olio, che dovrebbe limitarne lo slittamento; secondo me potrebbe essere quello me lo puoi confermare? Giusto per la cronaca, il Pajero, prima dell'attuale cliente, e' rimasto fermo per almeno 4 anni per poi essere sistemato e comprato da quest' ultimo...magari era un problema a priori e non centra nulla ma lo volevo dire.
La Mitsubishi nel corso degli anni ha adottato varie soluzioni nella trasmissione 4x4 fra le quali c'è ne è una con giunto ad olio. Sinceramente non so se la car in questione ne è dotata ma è possibile. comunque il ripartitore supplementare di coppia ad olio oppure viscoso lavora solo in modolita 4x4 libero.Alla luce delle tue ultime precisazioni: visto che nel passaggio a 4x2 si va anche a bloccare il diff. centr. e lo stesso si mette in rivoluzione su se stesso, è possibile che per problemi di grippaggio si manifesti la situazione che hai accusato. Morale:credo che la risposta al tuo post di apertura te la sei data con l'imputazione citata.
Per mia esperienza: da dove e come si vede che è difettoso, perche io non ne ho mai visto uno rotto .Pertanto non so se esiste un mercato del revisionato.Prova a cercarlo usato, anche se tutti ti vorranno cedere il gruppo completo.Ciao
Capalpiocross cerco di spiegaterlo: Facendolo girare trovo che e duro ma questo e normale visto la sua funzione e non posso dirti se Eventualmente e eccessivo perché non ho paragoni a riguardo. Quello che trovo strano pero e che se lo spingo e lo faccio girare si inchioda... Ti spiego meglio: le due parti del giunto hanno un certo gioco assiale fra loro, nel punto più in "alto" gira sforzato, ma se lo porto nel punto più "basso" si blocca e non riesco a farlo girare. Spero di averti fatto capire quello che intendo. Imputo la colpa al giunto visto che non ho trovato nulla se non quello che ti ho appena descritto...
SI, ho capito. In teoria fai conto che sono due giranti, vicinissime tra loro immerse nel fluido ,ma senza toccarsi meccanicamente. Così se una gira ,con le palette e lattrito del fluido, trascina in rotazione laltra ma trasmettento, logicamente , una coppia minore. Nel caso tuo, soppongo , le due giranti già vicinissime arrivano a toccarsi e non dovrebbero.Pertanto ti confermerei che questo giunto è da rottamare.
Grazie per laiuto... Anche perché andare a cambiare quel pezzo, visto quello che costa e senza essere sicuro, mi sembra una follia. Per quanto riguarda "usato" ho diverse opzioni che devo andare a valutare di persona per non ritrovarmi con due riduttori non funzionanti. Appena troverò un riduttore buono te lo faro sapere e chiuderò il post. Grazie di nuovo...
Ciao,io ho un pajero come il tuo e ho sempre saputo che quando passi da 4X4 a 2 ruote motrici è consigliato fare alcuni metri in retromarcia per facilitare il disinserimento,quindi secondo me è normale che faccia così.