airon81  0

Salve a tutto il forum appassionati e autoriparatori.  Chiedo il vostro aiuto riguardo un problema di minimo alto sulla mia Nissan Micra k11 1.3 dopo aver pulito il corpo farfallato.  Ho deciso di pulirlo poichè il minimo era troppo basso, stentava a partire e l' auto tendeva a spegnersi.  Dopo la pulizia ho risolto questi problemi ma ora il minimo si attesta a caldo sui 1000 giri e non su 800 come dovrebbe essere.  Dopo aver percorso un pò di strada per un attimo va sui 1200 e poi cala sui 1000. Ho notato una cosa un pò strana e cioè che da ferma con il cambio in folle schiaccio la frizione e inserisco una marcia e il minimo scende di poco, rimetto in folle e il minimo ritorna sui 1000 giri.  Ho controllato il montaggio dei tubi che partono dal corpo farfallato ed è tutto ok, ho controllato il filo dell' acceleratore ed è ok,  ho sostituito la sonda lambda con una nuova senza risultati, ho provato a scollegare per una notte la batteria ma non è servito a nulla. Ho visto la Micra K11 non ha un procedimento per l' autoapprendimento della farfalla poichè l' acceleratore è a filo.   Come potrei risolvere il problema? Chiedo il vostro aiuto  vi ringrazio in anticipo per l' attenzione.

donmek  1

prova a lasciarla in moto e una volta scaldata spegni il motore e lascia il quadro acceso per 5 minuti

airon81  0

Grazie per la risposta Donmek lo farò e ti faccio sapere.

airon81  0

Ciao Donmek ho fatto come mi hai suggerito ma niente da fare purtroppo.  Eh si è un bel guaio...

airon81  0

Salve ragazzi  ho verificato il funzionamento del sensore della farfalla (tps). Ho consultato il manuale di officina della Micra K11 e ho controllato a quadro spento con il tester il valore di resistenza in K ohm del sensore. Stava su 0.60 a pedale rilasciato e 3.7 a pedale premuto a fondo. I valori riportati sul manuale erano 0.50 a pedale rilasciato e circa 4 a pedale premuto a fondo. Ho riposizionato leggermente il sensore in modo che a pedale rilasciato mi dava 0.50 k ohm e a quel punto o stretto le due viti...Ho fatto un giro prova ma la situazione non è cambiata. Poi ho visto la procedura descritta sul manuale per verificare la tensione in uscita dal sensore. A pedale sollevato dovrebbe dare da 0.45 e 0.55. Ho verificato che arrivava al connettore la tensione di 5 v e infatti arriva ma la tensione in uscita dal sensore è 0 e non 0.45/0.55. Questo cosa significa? Il sensore non è buono poichè non esiste tensione in uscita?

akela  0

ciao,mi sembra di vedere un po di confusione volt , ohm. verifica e rimetti idati

omac  0

Se nessuno aveva toccato prima il potenziometro posizione farfalla, significa che andava bene così, se invece era stato manomesso, alleluia. O forse il tentativo si è concretizzato nel manomettere il fine corsa chiusura farfalla. Comunque un tale sensore ha tre pin, uno va a 5v, uno va a 0v e il terzo porta il segnale corrispondente alla posizione farfalla e solitamente parte da 0.5v e potrebbe valere 4.5v se l'apertura fosse di 90 gradi, ma dato che è inferiore a 90 gradi, inferiore sarà il valore, ma ciò non importa, basta quello di riposo, il resto del minimo è gestito da apposito attuatore.

airon81  0

Allora ragazzi rispondo ad Akela.  Non c' è confusione con ohm e volt.   Il sensore farfalla è una resistenza e sul manuale di officina è descritto chiaramente come fare per stabilire se funziona o meno. A contatto off misurare i contatti indicati e dovrebbe dare a farfalla chiusa la resistenza di 0.5 k ohm a farfalla a metà sui 2.5 k ohm e a farfalla completamente aperta 4 k ohm.  Io ho solo riposizionato leggermente perchè il primo dato era 0.6 invece di 0.5 e va bene cosi infatti non ha peggiorato la macchina.  Mi devo correggere però a proposito della mancata  rilevazione della tensione (questa volta tensione) in uscita dal sensore farfalla.  Si misura a contatto on e con il connettore inserito sul sensore.  In pratica pur mettendo dei fili sottili avvolti sulle sonde del voltometro non si riesce a rilevare perchè non si raggiunge il contatto non perchè da 0 la tensione infatti anche sulla Micra di un mio amico che funziona bene con quel sistema segnava 0 tensione mentre come da manuale dovrebbe dare tra 0.45 e 0.55 volt.   Cmq lasciando perdere il sensore farfalla che sta bene,   mi è venuto un dubbio però. Cercando di ragionare forse il difetto del minimo che lentamente torna è dovuto alla valvola del minimo posta anteriormente al corpo farfallato. Ho letto sul manuale officina che questa valvola che serve per regolarizzare il minimo (che si apre o si chiude) riceve l' impulso dalla centralina che a sua volta riceve l' impulso dal sensore dell' albero motore. Inoltre parlando con il meccanico lui non ha avuto dubbi che sia quello il problema e cioè la valvola del minimo. Ho smontato una valvola di un altro corpo farfallato che avevo e c' è un cilindro che ruota su un cuscinetto che a sua volta è inserito in una corpo magnetico. Forse se non si apre bene o meglio se non si apre rapidamente non consente al corpo farfallato di sfiatare l' aria in eccesso e quindi il minimo ritorna a regime lentamente. Quindi forse occorre lubrificarlo. Voi cosa ne pensate a riguardo?

airon81  0

Si ho già provato a staccare un polo della batteria e a lasciare la macchina una notte intera cosi ma non ha funzionato.

pistone57  0

ciao io tempo fa stesso problema con stessa auto ho risolto con adattamento farfalla con bosch kts

airon81  0

Cioè?  Spiegati meglio come hai fatto?  Cos' è questo bosch kts?

omac  1

Bosch Kts è semplicemente uno dei tanti strumenti diagnosi multimarca professionali in uso presso molte officine.

airon81  0

Ah ho capito.  A tal proposito ho cercato di collegarmi alla centralina tramite la presa obd consult ma non ci sono riuscito purtroppo e non so come fare....

airon81  0

Pistone57  grazie al tuo suggerimento, cercando in rete ho trovato una procedura di adattamento farfalla per la Nissan Almera della stessa annata della Micra K11 e credo che dovrebbe funzionare.   La procedura può essere fatta senza utilizzo di diagnosi e si procede prima misurando la tensione in uscita dal sensore farfalla collegando al connettore del sensore farfalla (al contatto centrale) un filo spellato che lo si lascia passare da fuori e collegare il connettore stesso al sensore.  Si gira il quadro e con un tester collegare il positivo al filo spellato e il negativo alla massa.  La tensione corretta dovrebbe essere tra 0.45 e 0.55 V come da manuale di officina e se non è cosi bisogna tarare il sensore riposizionadolo.  Una volta fatta questa taratura si procede all' adattamento facendo cosi:

1. Avviare il motore con il connettore sensore farfalla inserito e lasciarlo scaldare e lasciarlo cosi per 2 minuti;

2.Spegnere il motore e attendere 5 secondi e dopo scollegare il sensore farfalla e avviare il motore con il sensore scollegato;

3. Lasciare il motore acceso per 15-20 secondi e poi collegare il connettore sensore a motore acceso e attendere da 1 a 3 minuti;

4. Se il minimo non scende a regime regolare ripetere la procedura finchè non scende.

Appena posso, farò questa procedura e vi farò sapere. 

omac  0

Non è esattamente ciò che ha scritto pistone57, che ha eseguito la procedura con bosch Kts, intendendo che questo strumento ne ha possibilità.

airon81  1

Ragazzi sono riuscito a risolvere il problema!!!   Ho eseguito la procedura ed ha funzionato. Era proprio il TPS a essere starato.  Pur non avendo lo strumento diagnostico si può tarare il sensore farfalla con un semplice tester   a 0.50 V.  Ora il minimo è perfetto e ritorna subito a regime.  Omac anche se il procedimento descritto da Pistone57 è differente la sostanza non cambia 

omac  1

Ma la sostanza cambia per altra questione: se prima di lavare la farfalla il minimo era ok (addirittura un po' basso), perché dopo no? Non mi risulta che la pulizia della farfalla ne cambi la posizione! Salvo smanacciare le varie tarature e poi rincorrere affannosamente una soluzione.