pepppe  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Salve a tutti, come da titolo, ho in officina una nissan micra che dopo aver fatto fare dal pompista pompa e iniettori, batte in testa come un'auto a benzina, fuma in modo eccessivo, e al minimo e irregolare, pero cosa strana accellerando per un po, mantiene il minimo perfettamente, per poi andare di nuovo male, ma senza spegnersi, riportata dal pompista varie volte non siamo riusciti a concludere nulla. L'auto va sempre in questo modo.Ho pulito egr, con piccolo moglioramento per il fumo, ma e sempre molto.Errori in centralina, solamente p0380 candelette preriscaldo, sicuramente qualcuna deve essere saltata nel frattempo di queste prove.Chiedo dunque qualche lume in merito, a qualcuno di voi e capitato qualcosa del genere?

alfiuccio  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

La causa perche' hai fatto fare pompa e iniettori quale sarebbe? le candalette "oggi" fanno un lavoro molto imporatnte quindi ti consiglio di controllare e magari cambiare correggono la compensazione....

pepppe  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Acqua nel gasolio, ma e stato smontato tutto e ripulito sia tubi che serbatoio, iniettori sostituiti e pompa revisionata. Ho parlato direttamente con il pompista, lui li ha ricontrollati di nuovo e a suo parere, e tutto a posto. Dunque la causa e da ricercare altrove.Ma il problema e che il cliente me la lasciata di nuovo perche il difetto adesso non e piu che l'auto non parte piu come prima , ma solamente che ritrovarsi con un battito in testa tipico di vetture a benzina anni settanta con anticipo al massimo, giustamente non e normale.Poi il fumo non ti dico......sembra una ciminiera in piena accellerazione .Ma per contro a pedale stabile non ne fa....che cosa mi consiglieresti di riverificare??

walker52  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Sicuri che sia in Fase!!!
 

pepppe  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Nessun dubbio su questo.....l'abbiamo controllata anche con procedura autodata. Stamattina sono andato a prenderla dal pompista di persona, lui dice che non altro da farci, e mi ha consigliato di mettere nel serbatoio gasolio wpower, ma e cosa strana questa non l'avevo mai sentita. Comunque adesso appena si comincia ad accellerare gia fuma di brutto e batte in testa.

rsw  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Sicuro che quel motore non abbia "bruciato" una parte dell' acqua presente nel serbatoio?
Mi toglierei il dubbio controllando l' altezza dei pistoni a PMS, togliendo gli iniettori si può, prima di cercare in altre direzioni, se prima il motore funzionava regolarmente.
Questo chiaramente se siamo sicuri di pompa, iniettori e fase.
 

karlo  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Se non ho capito male il problema è sorto dopo aver fatto revisionare pompa ed iniettori, quindi il motore prima non aveva questi problemi. Allora può essere solo un problema lagato a pompa/iniettori o fase. Comunque se togli nuovamente gli iniettori una controllatina alle compressioni glielo darei, a volte succedono cose strane nelle officine....

capalbiocross  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Sto fumo di che colore è?

swing3  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

da come leggo anche per me è un problema di gasolo.. prova una classificazione..

pepppe  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Buongiorno a tutti i meccanici che per il momento stanno seguendo la discussione. Vi aggiorno: l'auto prima di passare dal pompista non partiva piu, o meno quando riusciva a partire, emetteva gia dei battiti consistenti tipici di iniettori non tarati correttamente(picchi di pressione enormi nel cilindro), e non reggeva piu il minimo correttamente. Fumo nero allo scarico niente. Interpellato il pompista, bisognava rifare pompa e iniettori per inquinamento del sistema da acqua, sinceramente. io personalmente pulendo prima il serbatoio ho sentito anche puzza di benzina. ed ho associato dunque anche la cosa come errato rifornimento, ma la situazione dopo aver immesso gasolio non era cambiata. Allora ho deciso per rifazione di pompa ed iniettori, ma da allora la situazione e peggiorata, la macchina cammina bene, tira da favola, ma fuma eccessivamente e picchia in testa. Unica consolazione, e che ogni tanto inspiegabilmente, il battito non ce piu per qualche minuto, il minimo va benissimo e il fumo sparisce. Ma dopo un po tutto ricomincia da capo....adesso ho notato che anche nelle piccolissimi accellerazioni su strada fuma che e un piacere, piccola annotazione, pulendo la valvola egr, che ho trovato molto sporca, ho notato che tra i 1000 giri minuti e i 3000 non si apriva minimamente. Ma chiudendo il quadro faceca come una simulazione di aprirsi e richiudersi subito dopo.E normale???
                                    

pao84  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

ipotizzando pompa,iniettori e fase apposto ci vorrebbero un pò di valori,pressione della turbina?tanto per capire se non viene persa un pò in giro,mi è capitata una micra che l'egr funzionava,ma smontandola mi sono accorto che il fungo,chiamiamolo così si era mangiato,e anche se chiusa faceva perdere pressione di sovralimentazione con ovvi problemi di fumosità 

pepppe  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

La pressione misurata si aggira sui 1650 -1700 totali, l'auto su strada tira bene, ma fuma anche se accellero moderatamente, ma quello che non mi quadra e che ogni tanto si rimette a posto come se tutto rifunzionasse normalmente,
Alterna momenti che va tutto bene e poi senza motivo apparente peggiora nel modo piu assoluto. Smontando l'egr ho notato che lasciando fuori dal suo alloggiamento la valvola, e con motore in moto non si muove, ovvero se lo fa e di pochissimo, anche accellerando pare che non voglia lavorare fino a fondo corsa. A questo punto potrei capire il fumo esagerato, ma il rumore metallico in accellerazione? e poi minimo irregolare? Potrebbe qualche presetta nel motore influire in queste anomalie? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

vidal75  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Allora da quello che leggo per me la causa va ricercata sugli iniettori.Potresti fare 2 prove.1 con la macchina al minimo prova ad allentare i raccordi degli iniettori facendo fuoriuscire del gasolio controllando se il battito diminuisce.2 se diminuisce entra in diagnosi e classifica iniettore sui cilindri.se migliora ulteriormente smontali e portali all'altro pompista.Mi e' capitata una cosa simile su fiat mtj

luliboka  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Se fase e OK,,, codici iniettori gia memorizzatti????? compressione e controllato,,reset parametri EGR,,, non resta altro,,, motore KO,,,

omac  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

In un sistema Common rail se allenti un raccordo iniettore, è come se allentassi il raccord da pompa a rail, ovvero si ferma per mancanza gasolio. Forse, anche se potrebbe presentare qualche rischio, si ottiene qualcosa levando il comando elettrico. Sono molto dubbioso anche quanto al motore ko, ben altri sono i problem e i sintomi, ma non battiti e fumo. Innanzitutto acquisizione valori pressione gasolio, che venga rispettata la corrispondenza tra misurata e obiettivo, così come i valori di massa aria nelle varie condizioni. In ultimo, se la centralina non rileva codici guasto, dunque pressioni ecc. riescono a rimanere in regola, proverei momentaneamente a togliere dai piedi egr, poi, siccome il fumo è risultato di poca aria o troppo combustibile, e la quantità di aria risultasse regolare, saprei dove e a chi infilare quegli iniettori.

pepppe  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Per il momento ho consegnato l'auto al cliente pregandolo di farci gasolio wpover come consigliato dal pompista....ma sono scettico su questo. Poi vorrei provare a sostituire del tutto l'egr, per vedere se questo fumo nero si attenua almeno in parte, e poi trarremo qualche conclusione piu reale degli eventuali cambiamenti. Ma una domanda vorrei fare a tutto lo staff del forum....Quali sensori o attuatori potrebbero far si che un'auto a gasolio potrebbe picchiare in testa???? a parte giustamente pompa e iniettori??? Forza ragazzi ognuno di voi spari la sua, ogni ipotesi e accettata anche se fosse assurda nel nostro mestiere.....

thedoc  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

la fase se sei sicuro ricontrollala,a me' era capitato su una  megane 1900 che dalla fretta per consegnarla era girato leggermente l'albero a camme  e visto che sul carter in alluminio essendoci 2 tacche vicine l'ho allineato e senza accorgermi era fuori un dente,la macchina partiva bene ma picchiava come da te' descritto e credimi prima di ricontrollare la fase avrei scommesso una cena che era giusta.ed un dente fuori fase puo' creare una situzione del genere ciao

pepppe  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Su questo fatto della fase e una sicurezza....e si trovava anche sui punti tracciati con vernice che erano stati fatti da altra officina, ma io l'ho rivista anche con metodo descritto su autodata, cioe, mettere in battuta albero motore da tappo cieco sul basamento vicino volano motore, poi albero a cammes, puna da 8 mm se non sbaglio..diametro, puleggia pompa alta pressione in prossimita del bullone da 8 su motore, e tensione  del rullo tendicinghia in corrispondenza allineamento tacche.A questo punto, le tacche di vernice che avevano fatto precedentemente si trovavano, dunque dubbi sulla distribuzione non ne ho....ne tanto meno il pichiettio potrebbe essere causato da valori di punterie errati e stato verificato il gioco valvole.e risultato corretto. Adesso non ho l'auto in officina ma appena me la riportano controllero altre cose, e vi terro al corrente per risolvere l'enigma.

munarettisnc  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

anche io ho avuto problemi di di  battito dopo la sost distribuzione. purtroppo nel bloccare la puleggia  riusiva a spostari percio non fidarti ricontrolla

rsw  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Proprio nel 2006 su quel motore è stato rivisto il sistema di distribuzione, inchiavellato ingranaggio motore e montata puleggia camme mobile, ma se hai la puleggia camme fissa l'ingranaggio motore DEVE girare libero.
Presumo che i segni di vernice li trovi solo su camme e pompa?

karlo  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

La cosa che non capisco è che a volte batte e a volte no. Ciò mi fa pensare che non possa essere un problema meccanico, se non una grippata che può sembrare più o meno rumorosa in base alla temperatura del motore (per questo una misuratina alla compressione gliela darei). Poi altre cose che possono causare battiti sono: fuori fase, ma lo farebbe sempre, guasti meccanici vari, tipo fusione brozine, occhio di biella lasco ma la farebbe sempre oppure errata iniezione, probabilmente troppo ricca con accessiva fumosità minimo irregolare e battiti in testa. Egr, debimetro etc. non causano battiti. Naturalmente nel sebatoio ci deve essere gasolio e non benzina o miscele di gasolio e benzina.

omac  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Egr è in grado di generare fumosità e battiti, proprio a causa di quantità combustibile che va a bruciare con quantità comburente inferiore alla bisogna per presenza eccessiva di gas ricircolati, che sono inerti e quindi scevri di ossigeno. Oltre a ciò, se non in presenza di eclatante guasto ECU nella gestione tempi iniezione, i difetti lamentati di copiosa fumosità con battito, e inevitabilmente consumi molto elevati, non possono essere causati che da iniettori malmessi, e ci può stare anche in verificarsi di sporadico buon funzionamento se in presenza di iniettori che hanno ago polverizzatore grippato che ogni tanto si sblocca. Fatti prestare quattro mietitori Delphi idonei, trasferisci i codici IMA in centralina e prova: forse ti togli il dubbio. Non andrei a cercare maledizioni lanciate da gargamella o altra fattucchiera: in situazioni simili, vista assenza di DTC, mi concentrerei su iniettori(problemi al regolatore di pressione sulla pompa provocherebbero simili cose ma la non rispondenza dell alta pressione tra misurata e desiderata porterebbe almeno ad un recovery con associato codice guasto.

pepppe  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Vi aggiorno: il cliente ha riportato l'auto, prima scansione diagnosi con texa in eobd: (errore p0106 pressione collettore aspirazione s. scarico) secondo errore: c3000, non capisco a cosa si riferisce...io non ho trovato neanche in rete questo errore, sarebbe possibile che si riferisca a errori di centralina motore??? esempio che la centralina sia danneggiata in modo irreparabile e invia false indicazioni a sensori o attuatori???
Seconda diagnosi con brian bee: 
- errore p0380 candelette preriscaldo a
-errore  p0204 iniettore 4 ( e la prima volta che compare )
-errore p0170 regolazione miscela b 1
I suddetti errori in questo momento non si cancellano con nessuna delle diagnosi.
cosa strana con brian bee negli stati attuatori e sensori la sonda temperatura aria rimane fissa a - 14 gradi anche se il motore e caldo.
egr reale -50  obiettivo 150 ...ma in realta la valvola anche accelerando sembra non funzionare, non rimanendo nei valori obiettivi e reali...
Stamattina rimettendola in moto e partita dopo 5-6 secondi e poi no fumo, ma con rumore da trattore landini
In verita la situazione e peggiorata...lumi?????

pao84  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Ma scusate,come si fa a dire che l'egr in fault non crea battiti in testa?Ne vedo a vagonate alla settimana su 1.7 opel,quando ancora riescono ad andare in moto i landini a confronto sono silenziosissimi :). Comunque in un messaggio precedente hai scritto che la pressione turbina l'hai a 1700 totali con barometrica,è troppo poco.Partiamo dal come hai preso la misura,basandoti sul valore rilevato dal sensore?A pieno carico?A macchina spenta è uguale alla barometrica?In ogni caso gli darei una pulita con un prodotto non eccessivamente aggressivo.Se la risposta è si a tutto hai troppa poca pressione,manicotti tutti sani? Turbina 100% funzionante? Se si a tutto torniamo all'egr,prova a rismontarla(sto parlando della parte meccanica,non quella elettrica)che tanto sono 10 minuti e guardala contro luce,anche se chiusa si vede aria dal fungo?La parte elettrica mentre c'è l'hai in mano riesci a farla lavorare tramite tester con una diagnosi attiva così tanto da renderti conto se effettivamente funziona?

karlo  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

io ho trovato valvole egr bloccate aperte ma che non causavano battiti.... comunque sono qui per imparare prima che aiutare quindi grazie per le info. Per il resto sono pienamente daccordo con te.

vidal75  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Sono daccordo con omac trova 4 iniettori e provali.Ma prima di fare questo :noi sappiamo che questa macchina aveva dell'acqua nel sebatoio non vorrei che bruciando acqua si fosse tappato il catalizzatore con il conseguente fumo e battito?  

pepppe  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

La pressione turbina, in piena accellerazione con strumentazione attaccata su strada arriva sui 1750 mg totali, barometrica motore spenta 1015 mg, sono praticamente al livello del mare....salerno in campania.Ma poi a cofano aperto si vede benissimo che il manicotto del turbo si gonfia a palla, e in strada tira benissimo, fino a qui ci siamo, escludo la turbina. Ma ieri quando il cliente mi ha riportato l'auto, ho anche trovato in diagnosi,l'errore p0204 (iniettore 4) il che mi fa supporre che il pompista, non ha fatto bene il suo lavoro, o al posto di montare pezzi nuovi, avra istallato pompa e iniettori di qualche altro modello delphi che magari si discosta dai parametri originali di questa micra dci. Come giustamente diceva omac nel suo commento troppo gasolio e poca aria.....adesso smonto di nuovo egr e faccio dei test, o magari trovo un egr da provare per vedere se ho cambiamenti. Il fattore di aver trovato temperatura aria non funzionante in diagnosi...potrtebbe essere causa di fumo e battito in testa...provero anche a sostituire. e vi terro informati. Dopo di che non mi restera altro che cambiare pompista, chissa se non ha cominciato a bere....dopo 30 anni che lo conosco, tutto e possibile.

engymet  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

verificare se pompa macina ferro e si bloccanno iniettore o viceverssa iniettore che non mantiene pressione piu controllo regolatrice di flusso che non lavora bene

golf5  0

Batte in testa come auto benzina, fuma da turchi e minimo irregolare....

Ciao quando ai sostituito gli iniettori ai scritto in centralina i codici iniettori??? (ovvero codifica) se non lui ai scritti la centralina fatica a riconoscerli generando un anticipo e picchia in testa gia successo altre volte...