dierre  1

turbina

un saluto da dierre al forum,questa auto 307 1600 hdi tm 9hz del 2005con fap e'venuta in officina con turbo rotto,dovuto a lubrificazione,sost. turbo con pulizia e tutto il resto che si fa in questo caso,consegnata macchina il cliente la usa ma dice che non va come prima,mi faccio riportare la macchina ed effettivamente non va alla grande,faccio diagnosi nessun errore,vedo nero di scarico sul turbo,smonto la turbina e vedo che la girante ha molto gioco avanti e indietro,rimando indietro la turbina e il tecnico mi dice che il problema e' sullo scarico.Ora vorrei sapere il gruppo valvole posto sul collettore asp.potrebbe essere lui la causa visto che a questa macchina anno gia tolto il filtro e tolto rigenerazioni in centrale,(cosa  che non si puo' fare)?

dierre  0

turbina

da dierre,non vedo risposte o consigli,pero' ormai sono nella cacca e continuo a rigirarmici,comunque ho smontato e verificato il possibile,e cosa strana quando ho verificato filtro vapori che  e' integrato al coperchio punterie ho trovato la membrana bucata cio' significa che la turbina credo aspiri non solo aria ma anche una buona dose di olio,adesso secondo voi puo' essere lui la causa di queste rotture?

capalbiocross  0

turbina

IL fatto che il sistema sia stato manomesso farebbe pensare che abbiano inbavagliato la CCM da non poter dire tutto, altrimenti un motore con tali anomalie qualche lucina la farebbe accendere. Comunque se nell'alimentazione aria entrasse olio: il fumo sarebbe bluastro; nei condotti troveremmo anomale quantità di olio, compreso nelle due chicciole del turbo; il livello in coppa scenderebbe sintomaticamente. Se invece quanto sopra non ha riscontro, il fumo dovrebbe essere grigio scuro/nero causato da errato rapporto aria /combustibile: troppo combustibile o poca aria. Fin quì per diagnosticare la scarsa resa del motore, poi per poter dire che quest'ultima sia legata al ko della turbina e dura da questa postazione.

Meccanicamente non si può fare altro che controllare i parmetri motore che siano nella norma e ipezionare tutte le tubazione, specialmente in gomma , che interagiscono con il flusso pneumo-dinamico del motore dalla bocca di apirazione a quella di scarico, non ultimo il sistema blowby, dopodichè passerei la palla ai guru delle CCM.

dierre  0

turbina

tutto chiaro e vero quello che dici,ma purtroppo indietro non si torna cioe' quello che e'stato fatto in precedenza ormai e' fatto,io comunque ho smontato coll. aspi.che era intasatissimo,controllato manicotti aria,l'unica mia domanda e',la rottura della turbina puo'essere causata da eccessiva aspirazione olio da filtro vapori con menbrana bucata e quindi non chiude valvola con conseguente passaggio non solo di vapori ma di olio?

capalbiocross  0

turbina

Non ho presente codesto sistema di controllo blowby, premetto che tutto può accadere. Ma la conseguenza diretta che accorcia la vita della turbina è soprattutto che la valvola blowby non scarica,( abbastanza ricorrente) facendo aumentare, anche di molto ,la pressione nel basamento che impedisce/rallenta di fatto la circolazione dell'olio avendo questo difficoltà ad essere scaricato, per contro-pressione, in coppa/basamento.

La circostanza ,invece, che detta valvola faccia defluire l'olio nel condotto dell'aria provocherebbe i sintomi anzidetti che non potrebbero passare inosservati, ma se manifesti e ignorati ,non so in quanto tempo, sì che potrebbe dannegiarsi la turbina anche in questo caso.

NB. Sono tutte teorie che hanno bisogno di conferme.

omac  0

turbina

La presenza del FAP può giocare un ruolo importante nella vita di una turbina, eventuale uso prolungato con il dispositivo semi ostruito ne inficia l affidabilità, come ti ha detto il fornitore. Ferma restando la validità di ciò che è stato detto precedentemente a proposito del sistema sfiato. Del resto una rottura per mancanza si lubrificazione è sinonimo di scadente manutenzione, cosa che ha influssi negativi un po ovunque: dalla progressiva ostruzione dei sistemi di condensazione olio nello sfiato, alla catramazione del condotto olio alla turbina, all usura catena tra le due cammes. Certo è che come ha detto il collega, qualche spia per diversi motivi si sarebbe dovuta accendere. Analisi parametri, compresi quelli legati allo scarico e sue implicazioni.

autops  0

turbina

Se hai montato una turbina ricondizionata potrebbe essere che era difettosa ,io ho avuto lo stesso problema con un berlingo con lo stesso motore. La turbina si è sicuramente rotta per un problema di sporco incrostazione che ha intasato il pescante dell'olio. Suppongo tu abbia sostituito la tubzione di lubrificazione e il bocchettone filettato che la fissa alla turbina,dentro il bocchettone c'è un micro filtro che se non lo hai sostituito sarà sicuramente intasato,ti consiglio di toglierlo e verifica che dal ritorno in coppa dalla turbina col motore al minimo scarichi olio mi pare 200 cc in 1 minuto. La turbina se è quella con la disposizione della chiocciola che sembra di traverso è la stessa dello scudo 90 e in fiat costa la metà di peugeot o citroen ovviamente prezzi del ricondizionato. 

sturaluce  0

turbina

Ciao a tutti i colleghi.

tutto giusto qello che è stato detto. Tuttavia uno sguardo alla linea di scarico, compreso catalizzatore, sarebbe utile e previdente.Succede, molto spesso, che a causa della turbina rotta  si otturi il catalizzatore, causato dalle tenute della turbina che va a depositarsi nel catalizzatore. Un'occhiata non guasta ed eventualmente ti sei levato un dubbio.

Facci sapere.

Saluti.

Sturaluce

munarettisnc  0

turbina

HAI CONTROLLATO LA VALVOLA EGR LA PRESSIONE DELLA TURBINA A QUANTO ARRIVA LO SCARICO E LIBERO HO VISTO CHE IN DIAGNIOSI SI PUO VEDERE IL GRADO DI INTASAMENTO DEL FAP HO VISTO FAP FORATI PER  SCARICARE MEGLIO VERIFICA IL TUTTO E FACCI SAPERE