viceversa  0

106 cdz 1.0 non parte

la pompa benzina attacca,ma non arriva corrente alle candele,pensavo fosse il doppio rel?,ma non va in moto lo stesso,in diagnosi non riesco ad entrare,sar? la centralina? e di tipo bosch,avevo sentito parlare che ste auto hanno problemi di centraline,che ne dite? volevo provarne un'altra,ma sto avendo difficolt? a trovarla. avete altri consigli,altre prove?

mtecnick  0

Il fatto che non entri in diagnosi ? un buon indizio. La centralina ? correttamente alimentata ??? Innanzitutto verifica +30 masse e sottochiave.. Fai sapere.

viceversa  0

non ho com me lo schema elettrico,ma la centralina sembra essere alimentata,ho dato un'occhiata ai fili che vanno alla bobina,il 15 arriva ma svanisce quasi subito,il 30 uguale,ho trovato una morsettiera sotto la batteria,l'ho pulita ma nada anche questa,non riesco a trovare una centralina per poterla magari provare,ho per? il dubbio che quest'auto essendo del 98 abbia il codice,tra un po gli do uno sguardo.

maximec  0

come antiavviamento ha trasponder o tastiera?e' gia eobd o spina due due vie verde attaccata a centr.fa sapere

viceversa  0

non ha tastiera,presa eobd

maximec  0

quindi trasponder nella chiave comincia da li chiave di scorta ce'?provala

viceversa  0

ho verificato adesso,la centralina ? codificata,praticamente ? come se ci fosse qualcosa che fa staccare le bobine,perch? arriva il 15 acendendo il quadro per poi svanire,in avviamento arriva anche il 30,ma poi svanisce anche lui. adesso cerco di trovare lo schema elettrico perch? ora mi sto incaz...

viceversa  0

non capisco per? perch? non riesco ad entrare in diagnosi,eppure le alimentazioni sembrano corrette

burgiomotorsport  0

prova la seconda chiave......

mtecnick  0

1)Prova a verificare che dal pin 3 della centralina esca un negativo di comando per il doppio relais in avviamento. Con la chiave su marcia, a motore fermo, devi invece trovare +12 Volts sempre sul pin nr. 3 2) Verifica la qualit? delle masse sui pin 14, 19 e 2 della centralina 3) Verifica che sul pin 37 della centralina, a quadro acceso e in avviamento, ci siano + 12 Volts. Fai sapere.

giovanni06  0

salve ragazzi controllate il sensore giri ciao a tutti.

mtecnick  0

Se non entra in diagnosi, prima di verificare sensori, chiavi ecc... si verificano le alimentazioni e si "indaga" sull'integrit? della centralina. La mancanza di comunicazione diagnostica non credo abbia a che fare con chiavi e/o sensori. Sempre a mio parere, mi raccomando.

lulimax  0

quoto m tecnic e sono propenso a pensare centralina anche se ci deve essere qualcosa che ha fatto da elemento scatenante per metterla in crisi. ciao max

viceversa  0

x Mtecnic,ho fatto tutti i controlli ancora una volta,? li ci siamo

mtecnick  0

Hai verificato se al doppio relais il +30 e il +15 sono in ordine durante l'avviamento ? La massa in uscita dal pin 3 in avviamento l'hai verificata ? Se manca prova a mettere tu la massa e vedi se parte.

viceversa  0

dal pin 3 esce un negativo in avviamento ma mentre faccio girare il motore sparisce,cosa pu? essere che mi fa sparire la corrente

viceversa  0

il +15 sul rel? funziona,il +30 in avviamento ce ma poi sparisce

mtecnick  0

Altra domanda: sei sicuro del buon funzionamento del tester di diagnosi ? E' corretta la selezione di diagnosi ? Altrimenti andiamo fuori strada !! Se NON c'? un REALE problema di comunicazione di diagnosi, la mancanza di massa dal pin 3 potrebbe essere in funzione di un guasto del sensore di giri (come detto da giovanni06) o dal blocco immobilizer (come hanno suggerito gli altri Colleghi).

viceversa  0

il tester funziona,quando lo collego si accende la spia di alimentazione,quindi la presa eobd lo alimenta,per sicurezza ho anche collegato un'alimentazione del tester alla batteria come le vecchie auto,ma non riesce ad entrare,il diagnostico mi da anche il numero della centralina che corrisponde 0261 204 625 bosch,quindi l'impianto ? lui.

mtecnick  0

Hai "lanciato" massa in avviamento sul pin 3 ? Vedi se parte.

mtecnick  0

Controlla pure, dopo che la massa la dai tu sul pin 3, se +15 e +30 sono presenti (dimmi se li rilevi sotto lo zoccolo del doppio relais o da dove). Probabilmente, ? "sfiammata" una connessione del +30 in un connettore del cablaggio motore.

viceversa  0

ho messo la massa nel pin 3,si chiude uno del doppio rel? e si attiva la pompa ma non parte

mtecnick  0

Dagli anche il +30 mancante e dicci cosa accade... forse la soluzione non ? cos? lontana [:)]

viceversa  0

scusa,ma sono un po fuso,non ho capito dove devo dare il +30

mtecnick  0

Sotto allo zoccolo del relais doppio.

viceversa  0

sul connettore del doppio rel? arrivano due fili con corrente continua,come faccio ad individuare dove mettere il + 30 sullo zoccolo?

maximec  0

Citazione:

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Messaggio inserito da M Tecnick
Se non entra in diagnosi, prima di verificare sensori, chiavi ecc... si verificano le alimentazioni e si "indaga" sull'integrit? della centralina. La mancanza di comunicazione diagnostica non credo abbia a che fare con chiavi e/o sensori. Sempre a mio parere, mi raccomando.

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ciao m tecnic non sono sicuro per 106 ma da 206 in avanti tutte peugeot se non funziona immo in centralina motore non si entra

viceversa  0

praticamente se si fotte il codice non entri in diagnosi? non ? che hai lo schema elettrico di questo impianto,perch? io ho in mano il MA3.0,mentre l'auto ha il MA3.1

maximec  0

dammi ultimi 8 numeri di telaio che provvedo pero' domani mattina ora sto uscendo ok ciao

mtecnick  0

Citazione:

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Messaggio inserito da maximec

Citazione:

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Messaggio inserito da M Tecnick
Se non entra in diagnosi, prima di verificare sensori, chiavi ecc... si verificano le alimentazioni e si "indaga" sull'integrit? della centralina. La mancanza di comunicazione diagnostica non credo abbia a che fare con chiavi e/o sensori. Sempre a mio parere, mi raccomando.

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ciao m tecnic non sono sicuro per 106 ma da 206 in avanti tutte peugeot se non funziona immo in centralina motore non si entra

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Francamente, se cos? fosse, apprendo qualcosa di nuovo che per? mi lascia basito: mi s? che i francesi hanno qualche problema nel concepire le macchine [xx(] Il senso della diagnosi ? la verifica di tutto ci? che ? riconducibile a malfunzionamenti: se mi togli (Costruttore del veicolo) tale opportunit?, su quale base tecnica mi "instradi" ad una diagnosi ad esempio, dell'immobilizer che in ? in avaria o, come in questo caso, di una ECU motore che NON si f? diagnosticare ?? Immagino che sui manuali di officina diano le istruzioni di verifica e riparazione in questi casi.... che danno una risposta alla mia domanda. Sarei curioso di leggerli. Misteri della fede.... anzi, della "Tecnica" d'OltrAlpe [8)]

maximec  0

ciao m tecnick allora quando fai diagnosi con strumento della casa la prima operazione e'la prova globale cioe'la lettura di tutte centraline la prima e'bsi(body computer)parlo da auto multiplexate(se cosi si scrive)circa dal 2000 in su , e li vai ha verificare lo stato del calcolatore motore ossia bloccato o sbloccato se bloccato da immobilizzatore la diagnosi su calcolatore motore non e' possibile quindi cominci da li.spiegata alle buone maniere e' cosi ciao [:)]

ansservice  0

ciao a tutti, questa auto mi a incoriosito, ho controllato un po di cose, ed effetivamente se imo bloccato non entra in diagnosi, secondo il mio parere, allora io dico attento con la centralina, magari non ? lei, le prove del nostro amico m tecnik se sono state eseguite si dovrebbe essersi accorti del'imo non funzionante, consiglio, con calma riprova i consigli di m tecnik perch? da come rispondevi non sono sicuro tu le abbia eseguite tutte, fai sapere come finisce [:D][:)] ansservice

maximec  0

per viceversa per capire se immo va devi avere segnale al fili 142/820 al pin 22 centr.motore fili beige(lo noti anche da spia K se immo funziona breve lampeggio con prima tacca di quadro e poi fissa in avviamento . se solo fissa senza breve lampeggio nessun segnale a centr.)poiche'il filo 142 e'collegato direttamente a spia e 820 e'segnale che arriva da modulo di trasponder.se immo funziona mi sa che ci azzecca giovanni06 con sensore giri(e tecomotor ti inganna). ha dimenticavo tuo modello deve entrare in centralina x diagnosi prova con altro diagnostico per sensore giri ti va di s****** perche'la tua 106 sketc e'base seza contagiri anche li ti devi provare segnale ciao[:D]

ansservice  0

ciao maximecc, cosa faremo senza di t?, bisognerebbe inventarlo [8][8][8] il tutto spiegato benissimo. ansservice

viceversa  0

ragazzi ieri sera ci ho lavorato fino alle 11,ho controllato tutto quello che si poteva controllare,non entro nemmeno con texa,abbiamo visto che il sensore giri funziona,i tempi iniezione ci sono,l'antennino sotto lo sterzo a quattro fili e in nessuno ce alimentazione. a questo punto opto per immo o centrale.

ansservice  0

Citazione:

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Messaggio inserito da viceversa
ragazzi ieri sera ci ho lavorato fino alle 11,ho controllato tutto quello che si poteva controllare,non entro nemmeno con texa,abbiamo visto che il sensore giri funziona,i tempi iniezione ci sono,l'antennino sotto lo sterzo a quattro fili e in nessuno ce alimentazione. a questo punto opto per immo o centrale.

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cosa fa la spia, e dici dove ai trovato le alimentazioni, in centalina e rele dove + 15 dove + 30 e guarda cosa scrive maximecc [:D][:)] ansservice

viceversa  0

la spia rimanesempre fissa,le alimentazioni e masse le abbiamo controllate con schema alla mano con un mio amico elettrauto

maximec  0

ciao viceversa guarda anche il filo 821 al pin 34 risposta centralina ha immo sempre breve segnale (se non ricordo male e' onda quadra)quindi se entrasegn.ma non esce e'probl centr.se non entra e' scatola protezione abitacolo sotto portacenere o antenna (blocco chiave)o chiave ma quella di scorta ce'??[:)]ti ho' mandato fax purtroppo schemi primo tipo sono un po complicati se non capisci numeri guarda in download di qesto meraviglioso forum anno postato simboli di codice elettrico peugeot ora vado ha lavorare se no' stasera alle 8 sono ancora qua

viceversa  0

? quello il bello,la chiave di scortanon c?

mtecnick  0

Che squadra che siamo ragazzi!! [:p][:p] Ora questa macchina comincia a fare inc... anche me ! Leggendo cosa scrive viceversa, mi sono soffermato su una sua affermazione: "i tempi di iniezione ci sono": immagino che sia vero e che hai verificato. Se ? cos? manca solo di accensione giusto ? Allora non ? l'immobilizzatore ma, secondo me, insisto, manca un'alimentazione (che spiegherebbe perch? non entra in diagnosi).... Controlla con calma di nuovo tutto, come ti ha suggerito Luca B (componenti tutti collegati). Domanda: ma st? benedetto relais doppio sei sicuro che ? a posto ? Hai la possibilit? "al volo" di provarne un'altro ?? Mi verrebbe voglia di essere con te in officina e capire che c... st? succedendo a questa macchina !!

ansservice  0

Citazione:

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Messaggio inserito da M Tecnick
Che squadra che siamo ragazzi!! [:p][:p Mi verrebbe voglia di essere con te in officina e capire che c... st? succedendo a questa macchina !!

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quoto farei anche 100km per la stessa cosa, ma 1200 sono proprio troppi, dai viceversa, controlla, non tenerci sulle spine [8D][:)] ansservice

viceversa  0

ne ho diversi ma non sono uguali,sai adesso cosa succede? non mi attacca neanche pi? la pompa benzina,i fusibili sono ok,portando la massa al pin 3 come dicevi mi attacca la pompa,strano

maximec  0

e perche'non provare anche bobina?dai che ce la si fa ti e' arrivato schema viceversa[:)] se hai piccolo lampeggio su k cominciamo ha escludere immo come dice m tecnick

viceversa  0

non preoccupatevi,a costo di smontarla pezzo per pezzo deve partire,? solo questione di tempo,ma partir

pasquale  0

buon giorno visto che oramai siamo tutti su sta macchina mi inserisco anche io se lo strumento di diagnosi non comunica con la centralina il problema non ? il code,ma una mancaza di alimentazione o massa,o centralina difettosa. se mi comunichi anno esatto ed E-mail ti invio schema. Poi se tu ai un altra vettura con stesso impianto puoi scambiare le centraline delle due vetture senza togliere il code se trovi la vettura contattami e ti dico come fare.

ilsuperbo  0

scusa ma il relais doppio l'hai messo nuovo....io proverei con metterlo novo e togliermi almeno un dubbio....

pasquale  0

viceversa scusa non avevo visto che lo schema te lo aveva gi? inviato maxmec comunque se ti invio altro schema.

maximec  0

ciao pasquale sulla vettura in questione e'come dici tu in centralina si deve entrare anche con immo bloccato ma per auto psa con bsi se immo non va in centralina non si entra (se ti dovesse capitare in futuro) ciao.ha verso il 10 agosto sono dalle tue parti magari ti contattoper indirizzo perche' ha lamezia so solo arrivare all'aereoporto.ciao[:)][:)][:)]

viceversa  0

ragazzi mandate tutto quello che avete,pi? abbiamo meglio ?. giustallone@libero.it sto aspettando un'altra macchina per provare la centralina,sperando che sia uguale

pasquale  0

Maxmec grazie per la precisazione ma io mi riferivo a la vettura in questione, PS per andare dal paese dove sei tu all'Aeroporto devi per forza passare a 2 km da dove sono io.

pasquale  0

viceversa ti consiglio di provare la tua centralina sull'altra macchina. Sai come fare per il code?

bomba  0

se mi dai il tuo indirizzo mail ti mando lo schema elettrico in formato pdf preso dalle sis di bosch con il numero di centralina scritto sopra da te, personalmente mi sembra che ti stia sfuggendo qualche controllo sulle alimentazioni per mia esperienza quando non entri in diagnosi su una centralina di solito manca l' alimentazione. ciao

viceversa  0

ciao bomba,di solito quando non entri in diagnosi ? una questione di alimentazione,ma non sempre,dalla mia esperienza mi sono capitati gi? parechhi casi di centraline ****** ? non poter comunicare con loro. il mio indirizzo giustallone@libero.it

forgexsat  0

su peugeot citroen renault,come il resto delle auto auqando hai un problema sull'immobilizer,o su errore di trasmissione comunicazione codice chiave,o sul trasponder,in centralina tramite OBD diagnosi che sia rigorosamente obd e possibile entrare e concepirne i guasti trasmessin in bus.se non entri in centralina sempre ch? il tuo autodignosi riesca a farlo(ti consiglio di interfacciarti con un altra autodignosi..tu quale usi?),il problema e proprio in centralina controlla alimentazione masse e prova un altra centralina.prova una misurazione con oscilloscopio sul sensore giri.l'hai testato?

viceversa  0

ho provato con vari tester come scritto sopra,ho misurato con oscilloscopio sensore giri,masse e alimentazioni sembrano ok

bomba  0

fammi sapere se ti ? arrivata la mia mail con gli allegati, e dimmi se ho fatto centro sul modello gli schemi gli ho presi dalle sis di esi con il numero della centralina che tu ai messo, devo darti ragione sul fatto delle alimentazioni e diagnosi visto cosa dice esi in caso di mancata comunicazione su questa vettura, se ho fatto centro con gli schemi ? quasi impossibile che tu non metta in moto questa auto. ciao fammi sapere[:)]

canada57  0

ciao prova a vedere nella zona sotto il faro destro ci dovrebbe essere una morsettiera che si ossida ( a me e' gia' capitato )e mi sembra di capire che i problemi siano gli stessi

pasquale  0

viceversa ha risolto?

bomba  0

ti ? arrivata la mail hai risolto il problema fammi sapere ciao

pasquale  0

viceversa dacci notizie

maximec  0

siamo in trepidazione[:D]

viceversa  0

scusate ragazzi,ma oggi non ho avuto nemmeno il tempo di lavarmi le mani. il problema era la centralina,per fortuna ho trovato una citroen saxo con centrale gi? scodificata,glielo provata ? la macchina ? partita subito,unico inconveniente ,indovinate un p?? il proprietario non la vuole riparare,o meglio non vuole sborsare tutti questi soldi!!(200,00)tra cui 80 di centrale alla sfascio,50 di scodifica ? il resto x il tempo perso,mah!!! che dire. gli schemi che vi avete inviato erano quelli giusti,quindi colgo l'occasione per ringraziarvi a tutti per l'aiuto che mi avete dato,siamo proprio una bella squadra come gi? detto prima da qualcuno,continuiamo cos?,non molliamo mai,l'unione fa la forza ? soprattutto la differenza,grazie ancora alla prossima.

mtecnick  0

Spero che il tuo Cliente accetti la riparazione, in modo che tu possa, in maniera francamente simbolica, "compensare" il tempo speso. Che siamo una bella squadra che cresce sempre di pi? non c'? dubbio: ognuno di noi ha diverse esperienze, intuizioni, preparazione tecnica e passione. Pensate se tutti noi facessimo parte di uno stesso grande Centro di Assistenza Tecnica: il pomeriggio potremmo tutti andare a mare.... nella mattinata avremmo risolto qualsiasi rogna e terminato qualsiasi lavoro produttivo. [:p][:p][:p] Battute a parte, penso francamente che il futuro di ogni singola piccola/media officina di riparazione sia la Rete: l' "Officina in Rete" appunto, una grande Comunit? virtuale che si scambia in tempo reale informazioni tecniche ed esperienze condivise "sul campo". C'? gi? qualcosa di interessante che si st? muovendo, aspettate qualche tempo e vedrete che sar?, probabilmente, proprio cos?. Se un giorno non molto lontano, tutto ci? sar? realt?, forse vi ricorderete anche di questo mio post. Un saluto a tutti Voi da cui apprendo, ogni giorno, mille preziose cose nuove. M Tecnick.

ilsuperbo  0

solo 200 euro per tutto quel tempo mi sembra realto......queste cose mi fanno imbestialire vogliono riparare la macchina senza spendere....cmq bravo viceversa almeno ti sei tolto la soddisfazione di farla partire

viceversa  0

grande M tecnick, il SUPERBO non mi preoccupo tanto ne per il tempo perso ne perch? non vuole ripararla,la gente cos? nemmeno la considero,tanto talmente vogliono fare i spilorci che poi se li fanno tirare dalla tasca come se niente fosse,capiter? sotto un'altra volta,poi vedremo,gli e li tirer? fuori in un'altra maniera,in un caso o nell'altro per me non ? stato un lavoro perso,so io come rifarmi. con questo mestiere ho anche imparato ad essere una specie di psicologo.

maximec  0

vai vice fallo nero[:D]

canada57  0

grande cooperazione ragazzi e' bello sapere che non si e' soli ciao

pasquale  0

viceversa purtroppo succede anche questo che dopo che hai tribulato per trovare il difetto ti dicono che non riparano la vettura,e va be fa niente tutto serve per esperienza.

lulimax  0

ciao a tutti sono molto contento che la cosa si sia risolta.ribadisco il fatto come dicevo nella pagina 1 che comunque se la cent. si brucia ed possibile succeda comunque sempre meglio investigare bene perch? sono rari i casi dove si brucia cos? dal nulla c'? sempre o quasi un'elemento scatenante.sono daccordo con m tecnic su tutto quello da lui detto. io stesso pi? volte e chi segue il forum mi ? testimone ho ribadito il bello di far parte di questa realt? e di non sentirsi affatto soli. io poi sono solo in officina ? so cosa vuole dire affrontare dal cambio olio alla bega. per? voglio solo dire che il nostro amico. e noi tutti dobbiamo cambiare come ? cambiato il nostro lavoro per essere pi? rispettati e non sfruttati in casa nostra. io personalmente faccio sempre una scheda del cliente con numeri di tel e difetto. ed in un caso come questo giro la frittata a mio favore se tempo fa rischiavo di passare da incompetente non trovando il difetto al primo colpo con il rischio di sentirsi dire. ma tanto era una ******. ora pi? ci lavoro e pi? io stesso faccio capire al cliente che ci si trova d'avanti ad un problema serio e poi sar? lui che ti chieder? ma verr? a spendere? oppure si mette gi? in sintonia con il nostro lavoro non crediate che pensi di prendere il carro attrezzi per sentire il parere di un'altro meccanico chi contesta 200 euro non spende in carri attrezzi. e il collega che sa che l'auto viene da un'altra officina sapendo di aver risolto una bega non si acccontenterebbe di 2oo euro sempre che prenda la car in riparazione.quindi come gi? detto pi? volte bisogna farsi rispettare.fargli capire che non ? pi? l'officina di una volta e che c'e molto dietro una diagnosi che il semplice fatto di attaccare una presa obd. e che il rapporto amicizia o suggezzione finisce quando si intavola un rapporto di lavoro . credetemi alla fine paga.

viceversa  0

? si avete ragione,bisogna farsi sempre rispettare,ma in questo mio caso ho preferito accontentare il tipo senza nessun problema,poi vi assicuro che nel momento opportuno so come girare bene la frittata,credetemi non ? stato tempo perso.li recupero

forgexsat  0

e vai era la centralina!mistero risolto!

luce  0

Attenzione l'iniezione Bosch MA3.1 equipaggia le 106/2?dal:1996al1997,con tastiera ADC, epoi con immobilizzatore,anche la cugina CITROEN SAXO 1.1 e 950 e'uguale,dimmi quale di questi tipi e' con n?di DAM o OPR,e possoinviarTI lo SCHEMA via E-mail.

viceversa  0

ciao luce x caso ho letto adesso la tua risp. ma dopo due mesi ci pensi ancora? mi invii lo schema? ma hai letto o capito che il problema ? stato risolto(se cos? possiamo dire?) comunque grazie maximec ci sei? possiamo scrivere caso risolto?[:p] CASO RISOLTO (tu mi dici quello che devo fare e io lo faccio[:D][:D])