focus89  0

salve a tutti ragazzi, chiedo il vostro aiuto ed esperienza sul problema della mia ford focus. Un pò di tempo fa durante la marcia cominciò ad accendersi la maledetta spia candelette e perdita potenza, poi spengevie riaccendevi e tutto ok. cambiati sensore di giri sotto il volano e quello di fase sopra il coperchio punterie. risolto. poi ha cominciato a stentare a partire, poi non è più partita. ho smontato iniettori e pompa e fatti controllare, tutto ok, cambiata la valvola di regolazione pressione gasolio sulla pompa, pulito a specchio il serbatoio, filtri nuovi, controllato candelette e corrente arriva. poco tempo fa partiva spruzzando l'etere con fumata bianca e sembrava un trattore, poi rimaneva a minimo bene, rispondeva all'accelleratore ma quando provavi ad andare su strada che spingevo il gas l'auto andava in recovery con spia candelette. da quel momento in poi non è piu partita, gasolio arriva ancghe precaricandolo con la pompetta a mano, ma l'auto non parte piu neanche con l'etere. dalla diagnosi non ci si capisce niente perchè esce un quaderno di guasti,e comincio a pensare che sia la centralina ecu motore impallata. vi allego il file della diagnosi. voi che dite?

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danieli  0

L'unico consiglio ,per il momento, è cancellare tutti gli errori  e rifare diagnosi  nuovamente e postare errori.

focus89  0

si ho rifatto la diagnosi dopo cancellato gli errori 100 volte e per 100 volte escono sempre gli stessi errori anzi anche di nuovi. la diagnosi è in allegato cmq ora posto tutti gli errori: 

P0110 - Circuito sensore temperatura aspirazione 1
P2291 - Pressione controllo iniettore, troppo bassa - motore in avviamento
C1301 - Timeout funzionamento ABS
P1022 - Codice guasto sconosciuto
B1100 - Codice guasto sconosciuto
P0110 - Circuito sensore temperatura aspirazione 1
P2291 - Pressione controllo iniettore, troppo bassa - motore in avviamento
P0110 - Circuito sensore temperatura aspirazione 1
C1301 - Timeout funzionamento ABS
P1000 - Ciclo OBD II non completato
P0110 - Circuito sensore temperatura aspirazione 1
B1602 - Formato codice chiave PATS non valido ricevuto da transponder chiave di accensione
P2291 - Pressione controllo iniettore, troppo bassa - motore in avviamento
C1301 - Timeout funzionamento ABS
P1096 - Codice guasto sconosciuto
P0222 - Circuito interruttore 2/sensore posizione pedale/farfalla, valore troppo basso
B1153 - Codice guasto sconosciuto
Nessun codice di guasto
P0110 - Circuito sensore temperatura aspirazione 1

Diesel (FFDA - Duratorq-TDCi - MT/AT) DTC Descrizione
P1211 - Pressione controllo iniettore superiore/inferiore a quanto richiesto (motore in moto)
P2291 - Pressione controllo iniettore, troppo bassa - motore in avviamento
C1301 - Timeout funzionamento ABS
P1012 - Codice guasto sconosciuto
P1122 - Scaduto tempo di attesa massimo
B1153 - Codice guasto sconosciuto
P0251 - Controllo 'A' misurazione carburante pompa iniezione
C1302 - Difetto circuito blocco isolamento anteriore sinistro
C1100 - Difetto circuito interruttore pompa ABS
Diesel (FFDA - Duratorq-TDCi - MT/AT) (dopo ultima cancellazione codice guasto) DTC Descrizione
P0110 - Circuito sensore temperatura aspirazione 1
P2291 - Pressione controllo iniettore, troppo bassa - motore in avviamento
C1301 - Timeout funzionamento ABS
P1022 - Codice guasto sconosciuto
B1100 - Codice guasto sconosciuto
P0110 - Circuito sensore temperatura aspirazione 1
C1301 - Timeout funzionamento ABS
P1000 - Ciclo OBD II non completato
P0110 - Circuito sensore temperatura aspirazione 1

escono di continuo. pompa ed iniettori sono stati controllati dal pompista. sensore di fase e di giri sostituiti. potete aiutarmi a capirci qualche cosa?

 

omac  1

Vanno analizzati i parametri fondamentali e quelli relativi agli errori, a motore fermo e durante avviamento. È ovvio che ad esempio il guasto ricorrente del sensore temperatura aria si possa trattare partendo dal valore letto in parametri e poi con multimetro, per discriminare tra sensore guasto o cablaggio difettoso oppure mancanza di alimentazione fornita dalla centralina. Per la pressione in avviamento vale sempre il discorso di osservarne il valore in diagnosi mentre si tenta di avviare, e se entro qualche secondo la pressione non raggiunge 200 bar circa, si ha l'errore; i motivi vanno ricercati nell'impianto gasolio, attivazione percentuale del regolatore, eccesso di ritorno iniettori (molto comune nei delphi specie se la pompa comincia a perdere pezzi). Per certo non c'entrano e non ci entravano per nulla il sensore giri e il sensore camme.

omac  0

Vanno analizzati i parametri fondamentali e quelli relativi agli errori, a motore fermo e durante avviamento. È ovvio che ad esempio il guasto ricorrente del sensore temperatura aria si possa trattare partendo dal valore letto in parametri e poi con multimetro, per discriminare tra sensore guasto o cablaggio difettoso oppure mancanza di alimentazione fornita dalla centralina. Per la pressione in avviamento vale sempre il discorso di osservarne il valore in diagnosi mentre si tenta di avviare, e se entro qualche secondo la pressione non raggiunge 200 bar circa, si ha l'errore; i motivi vanno ricercati nell'impianto gasolio, attivazione percentuale del regolatore, eccesso di ritorno iniettori (molto comune nei delphi specie se la pompa comincia a perdere pezzi). Per certo non c'entrano e non ci entravano per nulla il sensore giri e il sensore camme. Già il fatto che partisse con etere significa che per generare sufficiente pressione, il motore dovesse girare più velocemente dei 250 giri dell'avviamento (causa perdite o interne alla pompa o sugli iniettori dal ritorno). La batteria è di sicuro funzionamento? Un crollo istantaneo anche brevissimo ad inizio avviamento è assai dannoso.

focus89  0

ok omac grazie farò questi controlli in diagnosi, cmq gli iniettori sono stati controllati ed uno di essi è stato revisionato, e la stessa cosa è stata per la pompa. nel filtro che ho sostituito la prima volta non c'èrano limature, ecco perchè sto impazzendo. mentre i sensori di fase e di giri sono stati cambiati tempo fa perchè uscivano in diagnosi. farò le prove che mi hai detto poi ti farò sapere. grazie infinite

omac  0

Questi iniettori vanno controllati a vista, prove di rifiuto in questo caso sono indispensabili, poi sinceramente la conclusione positiva di una revisione dei delphi in questione non mi ha mai convinto.

focus89  0

ok. la batteria è 50 amper un pò piccola ma costantemente sotto carica. quindi escluderesti problemi di centralina impazzita?

focus89  0

buongiorno omac ascolta ho fatto la diagnosi leggendo i parametri in tempo reale. per quanto riguarda la pressione carburante erano due voci uguali al riguardo. su una in avviamento oscillava da 400kpa e 600 kpa, mentre sulla seconda dava 0,00v(forse alta pressione)?. poi alimentazione centralina 12,44v, sensore map 1,45v e 97kpa in accensione, sensore maf 0,05v e 0,52v in accensione, sensore temperatura tubi carburante 0,65v e 21 gradi in accensione, spostamento carburante minimo su tutti e 4 i cilindri esce 0mg/ciclo. infine mi sono accorto che mentre provavo l'avviamento usciva gasolio dai tubi di recupero sugli iniettori anche se non su tutti. che ne pensi?

omac  0

Che gli iniettori sono da buttare, come previsto; 400kpa equivalgono a 4 bar quando ce ne vogliono almeno 200, fai i tuoi conti. Poi la causa del rifiuto elevato potrebbe anche risiedere nella pompa che inizia a sfaldarsi, quindi verificare per bene prima di danneggiare altri iniettori.

focus89  0

porca miseria e pensare che il pompista mi ha detto che erano buoni...pensa che pompisti che vanno in giro. grazie infinite omac, sei un grande. ascolta mi consigli di trovarli usati o nuovi oppure far revisionare questi?

focus89  0

scusami omac toglimi gli ultimi dubbi che ho. la bassa pressione relativa agli iniettori potrebbe essere imputata solo alla pompa che non genera pressione sufficiente? o si potrebbe imputare alla vite troppo chiusa che sta sul regolatore di pressione gasolio posta sulla  pompa?

omac  0

Se gli iniettori rifiutano gasolio dal ritorno in quantità (valore corretto circa 1mm3 ogni apertura), la pressione non può salire, la pompa ha una portata di circa 0.5 cm3 ogni giro e non compensa le perdite. Il,regolatore di pressione non è un componente regolabile dopo taratura, pena buttarlo. Comunque vedo avventato cercare guasti e/o tentare di riparare un qualsiasi sistema senza averne le conoscenze minime di base, a meno di buttare tempo in operazioni inutili e soldi in ricambi inutili. Ti consiglio di rileggere i miei post precedenti non saltando nessuna riga, ci sono le risposte preventive alle tue domande formulate dopo.

focus89  0

ok. grazie punterò sugli iniettori allora. mille grazie

focus89  0

scusami omac ho un ultimo consiglio da chiederti, ho fatto la prova strozzando il tubicino di recupero che arriva dal primo iniettore alla pompa ed ho valutato se gli iniettori rifiutano gasolio, e non mi sembra affatto. togliendo il raccordo che parte dalla pompa al ragno del rail esce gasolio, quindi la pompa alimenta gli iniettori. quindi non avendo rigetto gli iniettori si esclude la pompa giusto?

focus89  0

se qualcuno mi vuole rispondere ve ne sarei grato.

unciancol  0

La prova rifiuto non si effettua cosi'.

focus89  0

e come si effettua?

unciancol  0

Con apposita strumentazione.

focus89  0

AIUTATI CHE DIO TI AIUTA....BENE. GRAZIE COMUNQUE A TUTTI

danieli  0

La prova reflusso iniettori si effettua collegando dei tubetti e rispettive vaschette graduate ad ogni iniettore (sul lato reflusso) .Con il motore in moto  al minimo si comparano le quantità di gasolio rigettate che non devono discostarsi più di un 20-30% l'una dall'altra , quello o quelli con un rigetto maggiore sono l'iniettori incriminati , D'ogni modo si  raccomanda di revisionarli tutti. Io nel caso specifico proverei a fare diagnosi con uno strumento diverso dal tuo ,mi sembrano veramente troppi errori non cancellabili.

focus89  0

se la macchina partisse potrei controllarli ma visto che non ci pensa proprio e continua a darmi p2291 bassa pressione gasolio agli iniettori in avviamento, rimango al punto di partenza

focus89  0

anche alimentando direttamente la pompa alta pressione con serbatoio esterno niente la pressione non sale. cambiato il sensore su rail ma niente. errore p2291 bassa pressione. suggerimenti??? 

omac  0

Se la pompa non genera pressione, non ci può essere nemmeno rifiuto sugli iniettori. Nel caso in cui la pompa funzionasse almeno parzialmente, si riesce a valutare il rifiuto anche ad occhio con la sola rotazione da motorino avviamento. È ovvio che comunque staccando il tubo alta pressione dal rail si veda uscire gasolio, il problema sta nel fatto che poi si generi pressione quando il tubo è al suo posto. Vuoi fare una prova seria? Chiudi con quattro sfere i raccordi iniettori sul rail e fai girare il motore, se la pompa funziona dovrai leggere una pressione di 1500 bar, e allora il problema starebbe negli iniettori, il viceversa ribalta la responsabilità.

focus89  0

grazie omac. proverò ma fammi capire bene..chiudo i 4 raccordi che vanno dal rail agli iniettori e lascio il solo raccordo che alimenta il rail che arriva dall'uscita della pompa. giusto? e poi come faccio a leggere la pressione che arriva dalla pompa? 

omac  1

Con diagnostico collegato e parametri fondamentali per la questione selezionati: percentuale attivazione regolatore, pressione rail misurata, giro motore. Se la pressione sale velocemente, rilasciare la chiave per fermare il motorino di avviamento.

focus89  0

ok appena fatto faccio sapere grazie

focus89  0

buongiorno omac dammi un suggerimento...allora questa mattina ho fatto la prova otturando il rail con delle sferette chiudendo quindi i raccordini che vanno agli iniettori per vedere se arrivava pressione dalla pompa e niente da fare rimane a 6 bar, non sale..può essere la centralina in palla o per forza la pompa alta pressione? 

omac  0

Se il regolatore viene attivato con una percentuale a due cifre, la pompa non ha più nulla da dire e da dare.

focus89  0

ok. un ultima cosa omac e poi ti faccio il regalo per natale... ( a differenza delle 90 cv che hanno la centralina elettronica e vanno codificate) è vero che questo tipo di pompe (delle 100cv e 115cv) si possono montare anche usate senza codifiche di nessun genere?

omac  1

Nessuna codifica è prevista per pompa del sistema common rail.