alfiuccio  0

Ciao a tutti rientro una smart fortwo (450) con il seguente problema: la car parte ma subito dopo alcuni secondi 3-4 secondi si spegne.....in centralina possiedo errore p 1190 regolazione pressione carburante e p1667 ventola intercooler (che tra l'altro rimane sempre accesa anche a quadro spento)....l'errore p1190 rimane sempre ATT non si cancellacome se ci fosse un CC - CA....quando la car parte la pressione sale troppo alta 800-900-1000 bar e subito si spegne....ho montato un emulatore sul regolatore ma non riesco prorpio a far scendere la pressione....il regolatore e ' ok....sensore pressione rail ok......ho staccato il ritorno magari tubazione chiusa ma nulla da fare....naturalmente quando il motore parte fa il classico rumore di troppa pressione.....controllata continuita del filo ed e' ok, infatti possiedo i 12 v.....sto pensando alla centralina motore ma prima di cambiarla centralina vorrei essere piu' sicuro.....qualcuno di voi mi potrebbe dare un consiglio su qualche altra prova? Grazie

prdmotors  1

Ciao collega il regolatore di pressione su quelle vetture diffetta tantissimo! potresti regolare tu la pressione con una lampada h7 in serie sul positivo. Mi spiego meglio tu dovresti fare una prova rail chiusa, quindi hai capi della lampada  và al +12 batteria e l'altro sul positiv  del regolatore, e poi sul 2 pin ci metti una massa e in pratica il regolatore dovrebbe essere un normalmente aperto quindi tu non fai altro che andare a chiudere il regolatore per far innalzare la prex rail. Però devi fare la prova prima con il regolatore staccato e misurare la pressione  e da li valuti se il comando che dai tu corrisponde alla pressione, 4 / 4.5 V pressione max sul rail.  0.5 V prex 0 bar

officinamc  0

sono propenso pure io alla valvola di regolazione.in'officina non hai una vettura con impianto BOSCH? spesso sono uguali.uppure come ho fatto io,ho allentato una canetta sull'inniettore per scaricare la pressione e dosando l'apertura la vettura smetteva di battere e rimaneva in moto.

giasan  0

interessante la prova della lampada h7 del collega prdmpotors potresti spiegarmela meglio son duro a comprendere . il regolatore riceve segnali in pwm per essere comandato . con uno  oscilloscopio potresti vedere se ce il comando

diegass  0

Ma sei sicuro di non avere un iniettore guasto che fa passare la compressione del motore e quindi la pressione del rail va alle stelle

omac  0

La compressione del motore ha valori intorno alle decine di bar, il gasolio intorno alle centinaia, perdipiù se puo entrare aria nel circuito gasolio la pressione crolla perché è il gasolio che scappa dall'iniettore. 

prdmotors  0

Ciao Giasan, il commando risulta essere in pwm e quindi a macchina in moto puoi controllare con un frequenzimetro la percentuale di apertura! Non occorre in questo caso metterci l'oscilloscopio, altrimenti lo si controlla in volt, (es. 4.5V e uguale a 45% di commando)  e la lampada non serve ad altro che prendere in mano tu   la regolazione del regolatore! in pratica la lampada serve che faccia da resistenza altrimenti la troppa corrente  romperebbe la valvola all'istante. La cosa da vedere in questa smart è semplice controlli base

step 1 :    multimetro in V controllare tensione sul segnale prex rail, O.5 V quadro acceso e vettura spenta (0,5 e = a 0 bar) oppure con la diagnosi devi trovarti 3 bar max   se valori vanno bene passare ad un altro step

Step 2 :  staccare il connettore  regolatore e fare avviamento, se il regolatore è un normalmente aperto  ci ritroviamo in avviamento la pressione a connettore staccato è 0 bar...........Se invece casò contrario quindi normalmente chiuso pressione max in avviamento o quasi

Il rumore che picchia è normale perchè la pressione è alta!  Quindi fai queste prove e misura la % di apertura!

giasan  0

grazie per la  info prdmotors su smart 450 la valvola regolatrice e del tipo normalmente chiusa .la centralina gestione motore ha una propria mappatura che prende in considerazione molti parametri per calcolare la pressione ottimale di esercizio dell’impianto. Una volta calcolata la pressione, la centralina attiva il regolatore in questione con un comando elettrico in PWM, con Duty Cycle variabile, che permette di variare la potenza elettrica fornita all’attuatore. In questo modo il carburante in entrata per attraversare l’otturatore deve vincere la forza della molla e quella sviluppata dalla bobina sull’otturatore. Proprio quest’ultima forza è variabile in funzione della percentuale di massa erogata dalla centralina gestione motore: maggiore sarà la percentuale di massa, maggiore sarà la pressione nel rail. Per il controllo a ciclo chiuso, la centralina gestione motore utilizza il segnale erogato dal sensore pressione rail.quindi con spina staccata edovresti trovarti nel rail in fase di avviamento almeno 50 bar

prdmotors  0

Penso che se la valvola in questo caso è normalmente chiusa  la pressione che ci troviamo sarà la max, perchè la valvola si trova sul flauto e non sulla pompa quindi in questo caso il flusso entra direttamente sulla pompa e poi viene regolata sul flauto

giasan  0

perdonami prdmotors  Quando non lavora, o meglio non viene attivata dalla centralina, la pressione presente nel condotto esercita una forza sulla valvola a sfera  che tramite l’asta di spinta comprime la molla di chiusura  tarata a 100 bar.Ciò significa che, quando la valvola non è comandata, tutta la pressione si scarica verso il ritorno del serbatoio; quindi nel circuito di alta pressione ci ritroviamo i 100 bar  di taratura della molla di chiusura.invece, quando riceve il comando dalla ECU sviluppa un campo magnetico che sposta l’asta di spinta verso la valvola a sfera  chiudendo lo 'sfogo' della pressione verso il condotto di ritorno, per cui la pressione è massima sul condotto. che pressioni leggi in diagnosi a car in moto

omac  0

Regolatori di pressione (DRV) sono sempre normalmente aperti. Il,contrario provocherebbe guai seri in caso di qualsiasi anomalia che si presentasse. Proviamo a pensarci.

officinamc  0

scusate ma ho letto di fretta gli ultimi post.
state facendo un monumento ai caduti,poi con tutte quelle appendici tecniche.

ragionate in modo che il rail e' un tubo dove connettono 4 rubinetti.la pressione la mantiene alta la valvola di ritorno e gli iniettori quando sono chiusi.

se va in moto gli iniettori funzionano giusto?ci rimane solo la valvola.o il suo comando (ecu)

fatti prestare da un centro diesel una valvola.

 

giasan  1

senza nulla togiere a nessuno pensavo che un po di approfondimenti sarebbero stati utilili a tutti. andare per tentativi non e una diagnosi ..si finisce col trovarsi un officina piena di ricambi inutili   ma... vabbe .. tagliamo la testa  al toro .. sostituisci sta valvola drw......... come consigliato dal collega

alfiuccio  0

Aggiorno il tutto mettendo in chiaro alcune cose..... sulla car ho provato un'altro regolatore ma nulla da fare, la cosa che non riesco a capire perche' l'errore (P1190) non lo cancella? di norma se dovrebbe essere un problema al regolatore mi da l'errore in MEM o ATT cancello e dopo mi riporta l'errore giusto? Ho provato a mettere in moto con regolatore staccato e' la poressione arriva a 170 bar max.....oggi sono riuscito a tenerla in moto mediante il simulatore sul regolatore di pressione.....ma non sempre funziona, cerco di essere piu' chiaro....

Senza simulatore quindi tutto ori = la car parte e' la pressione parte da 800 e va sempre a salire fino a 1000 bar dopo 5 sec circa motore si spegne (recovery ecu).....

Con simulatore =in avviamento la pressione da 800 tende a scendere fino a 450 bar ma dopo i classici 5 sec ce sta il taglio della ecu....questa mattina sempre mediante il simulatore quei 5 sec mi sono bastati a scendere la pressione e portarla 300 bar, quindi car in moto per circa 30 min variando la pressione da 300-400 bar oltre non posso andare per ho il taglio ecu.....Il fatto che sia rimasta in moto sono riuscito solamente 2 due volte....Il ritorno del condotto e' libero ho bypass tutto.....secondo me ho problemi sulla ecu anche se con simulatore questo problema non dovevo averlo....booooo 

giasan  0

ripristina tutto originalmente senza emulatori con  la car in moto prova a staccare il sensore rail e vedi se resta in moto.  se resta in moto sostituisci sensore rail 

alfiuccio  0

Ho gia provato ieri con sensore staccato in ecu legge 400-450 bar la car parte ma dopo circa 5 sec si spegne....

officinamc  0

concordo,non avevamo preso in considerazione il sensore di lettura rail.

come citava il precedente collega,di non andare per tentativi,ma io pesonalmente collaboro con un centro diesel.

in definitiva sono 2 sul rail.

fatti prestare un rail o i due componenti.ne avranno a fiumi

 

 

giasan  0

controllati sotto sedile guida nella portafuse e rele presenza di ossido. e anche la sam o zee visto l anno dovrebbe essere zee sotto il piantone sterzo se presente ossido ma il comando dalla ecu alla drw ce  si o no???

alfiuccio  0

Aggiorno: cambiata ecu, errore p1190 andato via.....fatta caodifica chiave la car non da avviamento ( non gira motorino avviamento) con errore p1221 intervento sterno sulla portata attuata dalla centralina e P2000 accelerazione trasversale cambio.....secondo voi a cosa e' dovuto? Grazie