CITROEN
il motore si spegne

citroen jumper | | 27
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    mcarlo  0
    26/12/2013 - 20:40
    il motore si spegne

    Salve a tutti, ho un problema con questo mezzo: Citroen jumper 2200 hdi 2002 motore tipo 4hy. Il problema si presenta a motore caldo. Quando si chiede potenza e si arriva o si supera i 3000 giri di accende la spia avaria e il motore si spegne. Se si mantiene intorno 2500 giri tutto funziona normalmente. Il codice errore e' P0191 (controllo pressione gasolio) Avevo dei dubbi sulla bassa pressione quindi ho sostituito la pompa elettrica nel serbatoio ed il filtro gasolio. Ho provato a misurare la bassa pressione all'entrata della pompa alta pressione e rimane costante a 2,4/2,6 bar fino al momento che non si spegne, perche quando si accende la spia la pompa elettrica si ferma. Riparte dopo 5/6 minuti a meno che non si faccia la cancellazione errori e riparte subito. Ho provato a sostituire il regolatore di pressione, ma nulla e' cambiato. Qualcuno puo' darmi una mano? L,

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    ar156  0
    26/12/2013 - 21:02
    il motore si spegne

    Dovresti vedere il comportamento del valore di pressione e regolazione gasolio subito prima che il motore si spenga, altro paramentro da controllare se presente in diagnosi la correzzione iniettori, diversamente controllo reflussi iniettori con burette.

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    mcarlo  0
    26/12/2013 - 22:59
    il motore si spegne

    Ho visto il comportamento del regolatore di pressione che (faccio un esempio) ce l'ho aperto all' 85%, al momento che il motore si spegne scende subito al 5% (visto dal grafico sul computer).
    La pressione gasolio misurata invece fino a quando va regolare mi va di pari passo alla pressione gasolio obbiettiva, poi la prima naturalmente mi cala a causa dello spegnimento del motore.
    Non ce la faccio a vedere cosa succede qualche decimo di secondo prima che si spenga.
    Ho  provato a tenerlo in moto per un oretta anche accellerando forte ma lui gira perfettamente e non si spegne.
    Il controllo con degli iniettori con le burette lo faccio.

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    omac  0
    27/12/2013 - 00:46
    il motore si spegne

    Se l avviamento è pronto, escluderei un problema al rifiuto iniettori, sarei più propenso a guardare verso la pompa alta pressione. Però farei prima un tentativo sulle connessioni del sensore pressione rail, o sul sensore stesso. 85% apertura regolatore è una enormità, significa che il sistema non riesce a raggiungere l obiettivo di pressione, per mancanze della pompa o per errate informazioni che giungono dal sensore pressione.

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    mcarlo  0
    27/12/2013 - 01:16
    il motore si spegne

    L'avviamento e' perfetto.
    In fase di accelerazione, quindi di richiesta di massima potenza, ho visto sul computer
    anche oltre il 90 per cento di apertura del regolatore. 
    Il connettore ed anche i fili li ho controllati, sembrano ok, 

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    omac  0
    27/12/2013 - 01:24
    il motore si spegne

    Allora procedi. In condizioni di buon funzionamento difficilmente il regolatore viene attivato oltre il 50%, per cui regolati di conseguenza.

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    mcarlo  0
    27/12/2013 - 02:00
    il motore si spegne

    Pensi che non posso fare altre prove?
    non mi rimane che smontare la pompa alta pressione e farla provare su un banco prova.

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    ar156  0
    27/12/2013 - 17:17
    il motore si spegne

    Quando hai sotituito l'elettropompa hai riscontrato molto sporco all'interno del serbatoio?
    Da quanto hai rilevato mi sembra più un problema sulla bassa pressione, puoi verificare se presente e in che condizioni è eventuale filtro a retina all'ingresso della pompa alta pressione? (se presente dovrebbe trovarsi all'interno del raccordo di ingresso gasolio della pompa alta pressione)
    La percentuale di regolazione come detto da omac è alta, se quanto ho scritto sopra è a posto, farei controllare la pompa alta pressione.

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    mcarlo  0
    27/12/2013 - 21:57
    il motore si spegne

    No, all'interno del serbatoio non c'e' sporco.
    La retina non l'ho vista, non so' se e' presente, ma faccio un controllo e poi ti diro'.
    Io ho solo misurato la bassa press. che come ho detto rimane tra 2.4/2.6 bar.

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    ar156  0
    28/12/2013 - 00:02
    il motore si spegne

    Una eventuale ostruzione potrebbe diminuire la portata di gasolio all'interno della pompa alta pressione e generare quel tipo di problema, non conosco il valore da riscontrare alla bassa pressione, penso che 2,4/2,6 bar possano andare bene ma se la portata è scarsa il problema rimane.

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    munarettisnc  0
    28/12/2013 - 18:25
    il motore si spegne

    controlla il rele alimentazione pompa di bassa  che si trova porta fusibili vano motore  oppure prova alimentare la pompa di bassa in modo manuale  io o avuto guai con quel rele  che a un costo bassissimo ma da molti fastidi

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    mcarlo  0
    29/12/2013 - 12:02
    il motore si spegne

    Ho provato ad alimentare manualmente la pompa di bassa,
    ma ad un certo punto il motore si spegne mentre la pompa continua a girare.

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    nikolas  0
    29/12/2013 - 12:58
    il motore si spegne

    controlla l'elettrovalvola controllo carburante con cablaggio su pin centralina n° 108 e n°109 fili blu nero e nero rosa metti una lampadina spia e vedi cosa succede quando si spegne.

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    munarettisnc  0
    29/12/2013 - 13:07
    il motore si spegne

    controlla il fascio dietro la centralina motore e scatola porta fusibili che e sogetto a sfregamenti nel supporto che non sia  usurato nella protezione con uno simile sono impazzito per risolvere il problema

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    munarettisnc  0
    29/12/2013 - 13:54
    il motore si spegne

    rileggendo il tutto per me il problema restasolo portata carburante se il filtrino in entrata pompa e pulito non ti rimane che controllare la valvola di sovrapressione montata sul rail e controllare che non scarichi anticipatamente portandoti la pressione a zero evventualmente prova atapparla per asclusione purtroppo non tutti gli strumenti di diaghiosi la rilevano  posso dirti che ne ho sostituite essendo off ex citroen

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    mcarlo  0
    29/12/2013 - 14:23
    il motore si spegne

    Spiegami meglio,
    devo togliere la valvola elettronica di sovrappressione montata sul rail e tappare il
    foro? 
    Il filtrino non l'ho ancora controllato, non so' se 'e' presente e se e' pulito.
    Se ce la faccio lo controllo nel pomeriggio.

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    munarettisnc  0
    30/12/2013 - 20:06
    il motore si spegne

    vedi come fare l,importante e che non scarichi pressione se totto e ok non ti resta che la pompa

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    mcarlo  0
    31/12/2013 - 02:25
    il motore si spegne

    Il problema e' che togliendo il sensore e tappando con un bullone il foro sul rail oppure
    lasciando il sensore sul rail e staccando la spina elettrica il sistema va in recovery
    e su strada non riesco a superare i 2500 giri quindi non si spegne.

  • autoriparatore
    munarettisnc  0
    01/01/2014 - 17:49
    il motore si spegne

    inportante e che non scarichi pressione vedi un po tu come fare per risolvere

  • autoriparatore
    mcarlo  0
    05/01/2014 - 02:08
    il motore si spegne

    Ho provato a vedere la tenuta degli iniettori con le classiche burette,
    non ho visto problemi evidenti nel senso che su tre iniettori fuoriesce un po'
    di gasolio e sul quarto appena un po' di più'.
    Prima di smontare la pompa di alta pressione ho preferito però' togliere gli iniettori
    e farli provare al banco.
    Il pompista mi ha detto che un iniettore ha grossi problemi quando appunto aumenta la pressione.
    Martedi o mercoledì dovrei rimontarli sistemati, poi faccio sapere.

  • autoriparatore
    mcarlo  0
    09/01/2014 - 01:37
    il motore si spegne

    Ho montato gli iniettori revisionati e il problema e' risolto.
    Grazie a tutti per i consigli.

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    ar156  0
    10/01/2014 - 21:56
    il motore si spegne

    Puoi descrivere che tipo di problematica è stata riscontrata agli iniettori?
    Una mia curiosità solo per capire meglio il difetto.

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    bose  0
    11/01/2014 - 00:37
    il motore si spegne

    segnalato  come caso risolto,ma dovevi farlo tu Carlo

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    mcarlo  1
    11/01/2014 - 02:25
    il motore si spegne

    Dopo la prova al banco si e' potuto vedere che un iniettore sotto alta pressione perdeva la tenuta
    e quindi il carburate se ne tornava al serbatoio.
    Nello specifico, finché' il motore rimaneva sotto i 3000 giri tutto procedeva regolare, al disopra la perdita
    di carburante faceva scendere la pressione al punto di bloccare il motore. Naturalmente accelerando a 
    fermo senza carico il problema non si presentava. Non solo, ma anche la prova che avevo fatto con le 
    burette graduate per controllare la tenuta degli iniettori non aveva dato grossi risultati.

  • autoriparatore
    ar156  0
    12/01/2014 - 15:12
    il motore si spegne

    Grazie per aver condiviso la soluzione del topic ma soprattutto per aver spiegato la natura del difetto.
     

  • autoriparatore
    mecconikc  0
    15/01/2014 - 00:02
    il motore si spegne

    ciao ,grazie per l'info

  • autoriparatore
    nicola77  0
    17/01/2014 - 12:54
    il motore si spegne

    winkgrazie 



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