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aria alimentazione urgente

Ragazzi ho un problema serio, da un mese la sax? 1.5 diesel si spegne perch? prende aria dall'alimentazione, il mio meccanico non ? stato all'altezza della situazione, ha controllato i tubi fino al serbatoio e tutto a posto, poi ha cambiato il filtro tubicini e pompetta sostenendo che la perdita venisse da questa, in pi? ha pulito il filtro di pescaggio nel serbatoio sostenendo che non era necessario pulire il serbatoio perch? troppo oneroso e comunque lo sporco rimane sotto. Appena ripresa gli ho fatto notare che non si accendeva bene ed infatti aspirava aria sul tubicino (anche se un po di meno)lui mi ha detto che un po di aria ? normale, ma vi sembra una risposta corretta? Il problema quindi ? rimasto uguale, anzi peggiorato, la macchina in piano va normale ma come prende la salita si spegne e per evitare questo devo accelerare molto, per riaccenderla poi ci vuole una grazia. Andando per esclusione credo che l'unico punto dove possa aspirare aria sia il portafiltro, quindi avrei deciso di levarlo e mettere uno di quei filtri a cartuccia, cosa ne pensate? La domanda ? per? se basta un solo tappo per chiudero e di che dimensione deve essere, inoltre come guarnizione cosa usare, della canapa, teflon? Grazie per le vostre risposte

luce  0

Sinceramente,potrei pensare alla valvola del supporto filtro del gasolio,ma non so se la tua auto ne e' provvista,perche' quelle valvole ad una certa data di fabbricazione,le hanno soppresse.Ma visto che il tuo problema si manifesta durante la marcia in dislivello,l'unica cosa che potrei pensare,e' il galleggiante pozzetto di aspirazione che ha probabilmente il tubo di aspirazione nel serbatoio non integro ,ma che sara' certamente fessurato nella sua parte verticale,si che aspiri aria in salita e forse anche in discesa,scaricando quindi la tubazione di adescamento,provocando lo spegnimento del motore,oltre che la difficolta' nel riavviamento.Avete fatto tutto quanto senza controllare cio' che andava verificato.

deltaintegrale  0

nulla da aggiungere

UTENTE  0

Intanto grazie per la tua risposta sollecita, tu ritenevi potesse essere la valvola del supporto filtro perchè non chiudeva? Comunque ho verificato che nella mia sax quella valvola non c'è ed il meccanico sostiene che questa valvola si trovi all'interno della pompetta. Interessante questa teoria del tubo di aspirazione del serbatoio fessurato,però non mi sembra possibile in quanto il meccanico sostiene(ci credo perchè oltre ad essere onesto mi ha detto che il livello del serbatoio era talmente pieno che ha dovuto levarne un po ed io infatti la tengo sempre al massimo)di aver tolto il sedile posteriore e tirato su il gruppo di aspirazione che era sporchissimo e di averlo pulito, mi sembra strano che non si sia accorto di una fessurazione. Secondo te non sarebbe il caso intanto di by-passare il portafiltro mettendocene uno mobile? Ci vorrebbe una pasta immagino sul tappo La mia teoria invece relativa allo spegnimento in salita sarebbe che in salita il motore sforza di più e quindi entra anche più aria, infatti sono anni che mi si spegne in salita quando il livello carburante scende sotto metà serbatoio(infatti lo tengo sempre sopra la metà) adesso invece succede anche a serbatoio pieno Ripeto che trovo interessante la tua teoria(alla quale non avevo pensato) però se il meccanico non vede una cosa del genere ci sarebbe da prenderlo a calci Ciao

luce  0

Non ci sarebbe da prenderlo a pedate assolutamente no,e che magari non CI aveva pensato,o non Ci ha ragionato un attimo a mente fresca,ed e' andato a operare sul piu' ovvio.Per cio' che riguarda la valvola,invece avrei bisogno,che TU mi fornissi il nr di telaio,della tua auto,solo cosi sarei in grado di poter stabilire se la tua auto,ne e' equipaggiata,e in caso positivo TI darei la dritta per ovviare all'inconveniente,e in che maniera.

UTENTE  0

Il numero di telaio in questo momento non te lo posso dare perchè stamattina mi sono deciso di portare la sax da un pompista(cosa che avrei dovuto fare prima)cmq il pompista appena gli ho spiegato la situazione ha subito pensato al portafiltro rovinato(gliene sono capitate diverse)e quindi ha deciso che by-passerà il filtro con una cartuccia volante e chiuderà il portafiltro. Stamattina presto però avevo telefonato al meccanico(non per ca....rlo ma solo per informarlo)e così gli gli ho esposto la tua teoria del tubo di aspirazione crepato nel serbatoio, lui però è sicuro al 100% che il tubo è sano(così non faccio perdere tempo al pompista) Il pompista avrebbe voluto fare delle prove quindi mi ha chiesto se lo spegnimento succedeva in salita a caldo etc. La riparazione sarebbe veloce ma siccome aveva da fare va a finire a lunedi Cmq per quanto riguarda la valvola che non tiene, potrebbe provocare la mancata accensione ma non lo spegnimento in marcia Ti aggiorno lunedi pomeriggio(spero) Una domanda, nel fol si possono pubblicare i prezzi relativi ad una manutenzione o ad un ricambio?

UTENTE  0

Mi ha telefonato adesso il pompista dicendo che pensa di risolvere sicuramente il problema, però si è accorto di un'altra cosa, appena levata la chiave il motore non si spegne, ma passa circa mezzo minuto. Il problema dipende dalla valvola elettrica all'interno della pompa che non chiude, gli rispondo che lo sapevo e che a volte spengo mettendo la retromarcia e staccando di colpo la frizione. Gli dico anche che son 10 anni che me lo fa, lui però sostiene che la valvola non si chiude perchè ci sono andati sicuramente dei piccoli pezzi di plastica in mezzo e con il passare del tempo si potrebbe rovinare tutta la pompa. Ora considerato che il valore della saxè 0 e che l'ultimo cambio dell'olio l'ho fatto dopo 50.000km, considerata l'onerosità della riparazione(doveva aprire tutta la pompa) gli ho detto di non toccarla, tanto io credo che sia riparabile anche se il difetto peggiorasse? Che ne pensate? Dimenticavo, la revisione di una pompa con sostituzione dei gommini etc costerebbe circa xxxxxxxx, ma nel caso della pompa bosch ancora di meno perchè secondo lui è più facile Niente prezzi sul forum possono generare polemiche inutili . La valutazione sulla convenienza o meno di un lavoro è molto soggettiva e consta di innumerevoli variabili.

UTENTE  0

Mi ha telefonato il pompista dicendomi che nonostante abbia fatto il lavoro, il problema persiste ed io non so più cosa pensare. Provando a fare delle ipotesi, la saxò 1.5 diesel del 98(avevo scritto 97 erroneamente in precedenza)possiede il famigerato "Canister"(o ce l'hanno solo le benzina), se si può dipendere da quello?Sensori di temperatura motore? Non avendo niente di elettronico mi viene in mente qualche sensore, tipo il sensore di giri(ma ce l'ha e dove si trova) Sensore di pressione assoluta(non dovrebbe essere sul canister)? Escluderei i sensori di temperatura(acqua e otore) per mancanza dell'elettronica Ho notato che nella testata c'è una parte del tubo di aspirazione che rientra direttamente li, di che si tratta? Mi è venuta in mente anche una idea pazzesca, il serbatoio non potendo funzionare in depressione, dovrebbe avere delle valvole di non ritorno che gli permettano di prendere aria quando diminuisce il gasolio, se queste valvole sono bloccate non potrebbe l'alimentazione andare in depressione e formarsi aria?(potrei farla accendere senza il tappo, ma poi dovrei provarla sotto sforzo) Può essere che si è rovinata la guarnizione della testata e perdendo compressione tende a spegnersì?(ma se la guarnizione non tiene è possibile che il gasolio si disperda nei condotti dell'acqua per esempio? Ragazzi, attendo fiducioso vostri suggerimenti

leocut1992  0

a generare aria nell'impianto di solito è il supporto filtro e di solito lo ripariamo "artigianalmente" Leocut.1992

tommy  0

io per individuare la perdita metterei in pressione l'impianto.... Ovviamente partendo dalle tubazioni del serbatoio,alle quali interfaccerei una pompa elettrica, una volta collegata alla mandata,il ritorno lo utilizzerei per creare la pressione"ovviamente più tapperò il ritorno e maggiore sarà la pressione,se ci fossero delle micro perdite in qst modo difficilmente non saltano fuori...

UTENTE  0

Mi ha chiamato in questo momento il pompista dicendomi che è tutto a posto(nel pomeriggio vedrò di persona)e che il problema era che non aveva stretto bene una fascetta che prendeva aria. Altro non poteva essere perchè mi ha detto che per escludere altre perdite aveva messo due tubi(aspirazione e ricircolo)che dal serbatoio pescavano il gasolio sino alla pompa e l'aria non c'era quindi ha eliminato il portafiltro saldato sulla testata che rimane li morto. Oltre a quei piccoli prefiltri di plastica trasparente(per non fare attappare il filtro principale)mi ha detto che ci vuole per forza l'altro filtro(che lui aggancerà in qualche punto del motore)che collegherà con una testa portafiltro comprata da lui. Se utilizzassi solo il diltro di plastica nel giro di pochi giorni il motore si fermerebbe(cosi ha detto) La domanda sarà banale, ma... se per ipotesi non ci fosse filtro all'alimentazione la pompa diesel si fermerebbe oppure si rovinerebbe irrimediabilmente?(oppure da revisionarla)

UTENTE  0

Dimenticavo, per quanto riguarda il problema alla pompa che non spegne mi ha detto che ad attendere non succede niente, però non era sicuro che dipendesse dalla valvola della pompa perchè poteva dipendere anche da una sicurezza elettrica(tipo immobilizer, penso)che una volta spento il motore lo bloccava, però forse un malfunzionamento di questo accessorio..insomma una cosa da elettrauto. Mi ha anche detto che si è accorto che il serbatoio liquido freni è vuoto e quindi probabilmente potrebbero perdere i pistoncini posteriori delle ganasce. Questo però è impossibile perchè li ho cambiati 6 mesi fa(in seguito a perdita)insieme ai tubi flessibili. Potrebbe essere la membrana della pompa freno, e quanto costerebbe nella deprecabile ipotesi? La membrana bucata provocherebbe un'aspirazione nel motore creando problemi? Nel caso fosse, l'olio aspirato sporcherebbe le candelette-iniettori?

luce  0

Non andare a crearTI altri possibili problemi con l'olio dei freni che non c'entra nulla con l'iniezione.E' tanto difficile vedere dove e' posta la valvolina del supporto?Assolutamente NO!Si toglie il supporto col filtro da vicino alla testa,che tra l'altro non e' assolutamente saldata.Li se c'e' qualcosa di saldato,o meglio Saltato,e' la testa del pompista,e la TUA sara' tra poco,a furia di dire stupidaggini.Si va da un ricambista oppure da un rettificatore esi acquista alla modica somma di 1 o 2 euriun tappo di fonderia del diametro di:10.25.+12mm+14.50mm,sono 3 tappi di diverse dimensioni,a seconda del diametro utilizzato al montaggio,e si a estirpare iun tot la valvola che si trova nella parte posteriore del supporto filtro gasolio e termostato,e si monta a pressione il tappo di diametro opportuno,dopo averlo cosparso di prodotto di tenuta(silicone di colore:nero o bianco,non quello rosso,non e' adatto).Poi si rimonta il tutto,come d'origine filtro compreso.Al momento del montaggio del tubo di alimentazione del tubo di gasolio che va dalla parte superiore del supporto filtro all'ingresso della pompa di alimentazione,si interpone una valvola di non ritorno volante che il pompista conoscera' benissimo che LORO SYTESSI montano in casi di problemi di mancate tenute di tubazioni e svuotamento delle stesse,e il caso e' risolto.SQuindi senza tante polemiche e discorsi fuori luogo di sensori,immobilizzatori e quant'altro e con modicissima spesa.Poi per il macato spegnimento,bisognerebbe ricercare la causa in un ritardo di taglia di alimentazione elettrica,riconducibile eventualmente anche al rocchetto d'avviamento o al rele' dell'antiavviamento,ma son tutte cose che si possono studiare velocemente e senza fantomatici ragionamenti altisonanti che non stanno ne' in cielo e ne' in terra.

UTENTE  0

Caro luce, ti ringrazio per i consigli, da come esponi i fatti sembrerebbe che quest'intervento fosse semplicissimo magari anche per un profano, però io di mestiere non faccio il meccanico ed ho iniziato ad occuparmi di motori, proprio in questi giorni sul web Comunque la sequenza è la seguente: prefiltro a cartuccia(in plastica trasparente), filtro originario(però spostato in diversa posizione), valvola di non ritorno (questo è quello che ho visto oggi mentre ci stava lavorando) Con simpatia

UTENTE  0

Ripresa questo pomeriggio, accensione senza acceleratore(come era prima),ripresa sul piano alle basse marce, buona ma soprattutto ripresa in salita buona,anche un po meglio di prima, quindi riparazione eseguita con successo(almeno per il momento) grazie a tutti voi per i consigli