Intanto salve a tutti. Possiedo una citroen saxo 1.5 diesel del 2003 con 140.000 km. Fino a qualche mese fa tutto funzionava egregiamente , poi l'auto ha iniziato ad accusare difficolta' di avviamento a freddo. Le candelette sono ok sostituite da poco e testate, cambiato due volte il gommino della famosa valvolina del portafiltro del gasolio, il meccanico dice che il circuito del gasolio non perde e che non c'e' aria nel gasolio, la pompetta per il reinnesco del circuito e molto dura da azionare sintomo che il gasolio e' nel circuito. Verificato per sicurezza se ci sono possibili perdite altrove, ma la macchina gasolio non ne perde. La batteria e' carica.... Stamattina sono rimasto a piedi , ieri abbiamo messo in moto molto a stento grazie ad una batteria ausiliaria e dopo vari tentativi ce l'abbiamo fatta (e' stato emesso durante le fasi di avviamento molto fumo bianco). Premetto che a caldo la macchina sembra nuova e funziona perfettamente. Solo a freddo e' impossibile avviarla... Sono disperato , la macchina mi serve per andare a lavoro, mi hanno detto di verificare eventualmente una valvola posta sulla pompa d'iniezione.... Che devo fare?? Help.
Fate per prima cosa una verifica della punteria,cominciamo a vedere che non ci siano le valvole puntate e non fa compressione.Poi vediamo se le candelette vengono alimentate,e se l'elettrostop con antiavviamento funziona.Perche' sinceramente quel tipo di motore a 140000km,e' ancora in condizioni di poter fare questi ed altri ancora di Km.
Grazie per la risposta, domani proporro' questi controlli al mio meccanico, pero' mi chiedo, se anche le valvole fossero in tiro non dovrebbe lo stesso avviarsi il motore (anche se con difficolta') invece di non dar alcun segno di vita? Poi una domanda (da ignorante). Il meccanico ha provato le candeletta col tester facendomi dar corrente fino a quando la spia sul cruscotto non si spegneva (5 o 6 secondi) e per lui tutto e' a posto. Ma io mi chiedo , e' affidabile questo sistema di verifica? La spia si spegnerebbe comunque se le candelette fossero bruciate? Domani provero' ad avviare con una batteria ausiliaria sperando di riuscirci , la cosa che mi fa dannare e' che quando riesce ad avviarsi poi a caldo funziona benissimo e si riaccende facilmente, e' a freddo che e' quasi impossibile avviarla.... Se hai qualche altra ipotesi ti ringrazio ancora infinitamente per l'aiuto.
Mi,dispiace ma questo metodo,non mi sembra per nulla convincente.Togliere il cavo della centralina sulle candelette.Togliere il cavo di congiungimento delle candelette fra loro.Dal cavo positivo della batteria portare un cavo a provare su ogni candeletta,sulla vite che fuoriesce,da 4mm,se l'avvicinamento del cavo alimentato da+batteria,mi raccomando alla sezione del cavo che sia opportuno,altrimenti ti bruci le mani,verificare che tutte e quattro producano la stessa intensita' di scintilla.In caso di dubbio,o di mancanza di scintilla,sostituire quelle che non fanno scintilla.Poi bisogna verificare che la centralina delle candelette eroghi la potenza necessaria per alimentare le candelette.Perche' essa potrebbe accendere e spegnere la spia che ha un basso assorbimento.Potrebbe sembrare che funzioni col tester,perche'il tester e' molto sensibile,ma nel momento in cui deve alimentare le candelette,che hanno un cospicuo assorbimento,non ce la fa,a sostenere quel lavoro e non alimenta le candele,non facilitando per nulla l'accensione del motore.Come potrebbe anche essere un cavo di alimentazione di potenza della centralina che e' ossidato dalla scatola di alimentazione del vano motore,dove ci sono i maxi fusibile.Bisogna vedere,ci possono essere molteplici cause._Ma solo questo tipo di controllo,sinceramente e' un po' pochino.
Grazie infinite ragazzi per aver risposto, quindi potrebbe essere che la centralina eroghi poca potenza anche se la spia sul cruscotto funziona come al solito ingannandoci.... Faro' come dite voi , anche perche' effettivamente la nuvola bianca di fumo dallo scarico che si crea durante i tentativi di avviamento sa tanto di gasolio incombusto (vi prego correggetemi se dico fesserie...), vi faro' sapere al piu' presto, eventualmente quali sarebbero i costi di ripristino/sostituzione della centralina?
Ragazzi incredibile, ieri viene a casa mia il mio meccanico e mettiamo in moto tra mille difficolta' grazie ad una batteria ausiliaria. Poi si porta la macchina in officina e mi dice che oggi avrebbe iniziato a lavorarci. Stamattina mi chiama e mi dice che l 'auto e' partita al primo colpo (??????) e che non sa che controllare in quanto una diagnosi la puo' fare solo quando si verifica l'inconveniente quindi mi ha chiesto di lasciargli la macchina fino a quando non si ripresenta il problema(!!!!!). Poi mi dice che forse abitando io a pochi metri dal mare a colpa dell'umidita' si verifica il problema. Mi sembra assurdo.... Oltre che dove abito ci sono altre auto che funzionano tranquillamente, mi sento esterrefatto, nessun meccanico ne officine autorizzate riescono a risolvere e mi vedro' costretto a buttar via una macchina con un guasto da niente. Ultimo aiuto vi chiedo. I fusibili possono essere suscettibili a mancato funzionamento dovuto a contatti ossidati che con l'umidita notturna perdono efficacia? Sono disperato...
Anche ossidazione del maxifusibile dell'alimentazione di potenza del rele' candelette puo' provocare anomalia del genere.Niente di meno addirittura le officine autorizzate non riescono a sistemare.Ora,tutto cio' e' incredibile.Ma,scusami,dove sei residente,in Arabia Esaurita per caso?E' umanamente impossibile tutto questo.Oh,il TUO meccanico e' una Cima,o TU risiedi su un pianeta extraterrestre.
In officina autorizzata si sono ostinati con la valvola del portafiltro del gasolio sostituendo due volte i gommini... Poi hanno verificato le candelette cambiandone qualcuna pensando di risolvere. Il problema continuava a persistere ed allora mi hanno dettoche dicuramente e ' un problema di pompa del gasolio o iniettori.... e mi hanno mandato in un centro che revisiona motori diesel specializzato in pompe ed iniettori dove non hanno trovato nulla... Anche qui mi hanno accennato al fatto che potrebbe essere qualche fusibile o porta fusibile ossidato e che in giornate di forte umidita' e abitando io vicino al mare possa non fare bene contatto. Adesso visto che sono stati verificati iniettori, pompe , candelette e via dicendo , e visto tra l'altro che la macchina a caldo funziona benissimo e che cio fa propendere ad un problema elettrico adesso mi resta che controllare i fusibili ed i porta fusibili e provvedere di pulirli e verificarli sperando che il problema sia li.... Adesso chiedo , alcuni fusibili si trovano nell'abitacolo sotto un coperchio alla sinistra del piantone dello sterzo, gli altri sono quelli chiusi nella "scatoletta" sopra la batteria?
Aggiungo che se scoprissi che fosse un "semplice" problema di fusibili vorrebbe dire che in citroen a Messina o sono degli incompetenti o non hanno voluto perder tempo a risolvere grane su una vecchia macchinetta come la mia ... Se fosse cosi scrivero' una lettera a citroen Italia che li faro' vergognare
Scusa ma la batteria e' ok? ed il motorino avviamento gira veloce o ti sembra lento? Una prova semplice che potresti fare anche tu e affiancare un'altro diesel e con dei cavi batteria professionali collegare le due batterie quindi provare l'avviamento. Meglio se tieni in moto l'auto che ti aiuta.
La batteria e' quasi nuova e il motorino d'avviamento gira bello allegro. Ieri abbiamo messo in moto grazie alla batteria di un altra auto ma e' servito pure l'uso di uno spry. Domani voglio pulire i porta fusibili (precauzioni particolari per rimuovere i maxi fusibili?), voglio usare uno spry diossidante per contatti, leggevo su un altra discussione che anche il filo di massa sul cambio, se ossidato, puo' dar problemi. Spero di risolvere qualcosa...
Allora ragazzi, ieri sera non ho resistito ed armato di torcia e qualche attrezzo sono sceso in macchina, ho aperto entrambe le scatole fusibili e grazie allo schema elettrico del libretto istruzioni ho individuato i fusibili che si occupano del preriscaldo diesel. Li ho smontati ed ho notato che i contatti erano completamente ricoperti di una patina opaca (umido o che cosa?). Li pulisco bene utilizzando anche la punta di un cacciavite, stessa cosa faccio anche per il portafusibile, poi lubrifico tutto con un buon diossidante elettrico. Stessa cosa fatta col maxi fusibile montato nella scatola fusibili del vano anteriore. Poi ho spruzzato un po' di prodotto sul contatto del filo di massa montato sul cambio e , per ultimo, ho lubrificato e pulito i contatti delle candelette. Stamattina alle 6:30 scendo per mettere in moto (temp. esterna 5 gradi) scaldo le candelette e non ho neanche il tempo di sfiorare la chiave che l'auto si mette in moto..... subito. Adesso non so se sia una coincidenza ma se da ora ai prossimi 10 giorni la macchina non mi crea piu' problemi posso dire di aver risolto.... altrimenti la butto via. Speriamo, vi terro' informati
Riesumo questo topic perche' forse a qualcuno potrebbe interessare. Da quando ho pulito i fusibili e rivitalizzato i contatti con il diossidante elettrico il problema non si e' piu' ripresentato, quindi ormai e' accertato che fosse un problema di conducibilita' elettrica. Forse alcuni riparatori non dovrebbero dar le cose per scontato pensando di trovare il problema chissa' dove, questo per evitare di smontare una macchina inutilmente, avessero dato un occhiata ai fusibili invece di prendersela con candelette, filtri gasolio, valvoline varie,iniettori ,pompa gasolio, pompa iniezione etc.... preventivando lavori per centinaia di euro. Ringrazio infinitamente Luce per avermi dato lo spunto per controllare lo stato di ossidazione dei fusibili..... Ciao
Luce ha scritto:
Fate per prima cosa una verifica della punteria,cominciamo a vedere che non ci siano le valvole puntate e non fa compressione.Poi vediamo se le candelette vengono alimentate,e se l'elettrostop con antiavviamento funziona.Perche' sinceramente quel tipo di motore a 140000km,e' ancora in condizioni di poter fare questi ed altri ancora di Km. |
Luce ha scritto:
Orbene allaluce di quanto sta accadendo da un po' di tempo,ho l'impressione che la tecnologia ci ha dato talmente alla testa,che non siamo piu' in grado di riconoscere un difetto di lieve entita'e di una tradizionalita' unica.Ah,quanto,mi manca la mia cara Simca 1100. |