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argiova 007/12/2013 - 03:21Spia olio motore
Buonasera,ho da giorni in off questa vettura,vi spiego cosa è succeso:mi è arrivata con il carroattrezzi dove ho riscontrato la cinghia di distribuzione saltata perchè gli è infilata dentro la cinghia servizi che era tutta sfilacciata,a quel punto abbiamo deciso di voler rifare la testata sostituendo l'albero a camme perchè consumato,puleggia sup perchè schiavettata ,valvole di scarico e aspirazione e 4 bilancieri,rimontato il tutto messa in moto e fatta scaldare facendo partire piu volte la ventola di raffreddamento.Il giorno dopo consegnata al cliente,dopo mezz'ora ,mi chiama dicendomi che gli si era accesa la spia olio motore fatto spengere il motore riacceso spia spenta,da li è iniziato il calvario,il problema è che si accende partendo da freddo dopo 20 minuti che viaggia.Ho iniziato con le prove classiche sostituendo il bulbo olio lasciata girare al minimo 1 ora e mezzo tutto perfetto, a questo punto provata per strada e dopo 1,5 km spia accesa,portata di nuovo in off e sost anche il filtro olio che era di concorrenza con quello originale,riprovata e spia di nuovo accesa,a questo punto messa sul ponte smontato coppa e pompa olio messa sul banco e fatta girare a mano dentro una vasca con diluente,la pompa sembra funzionare perfettamente,nonostante tutto smontata a metà fatto i vari controlli visivi degli ingranaggi e della valvola di pressione sembra tutto perfetto,a questo punto ho smontato anche le bronzine di biella risultate in ottimo stato,rimontato il tutto, ho fatto la prova di pressione con il manometro dove ho riscontrato la pressione perfetta ( al minimo 1,5-2,0 bar e accellerando 5 bar)tenuta di nuovo al minimo questa volta con il manometro per circa 1 ora la pressione risulta perfetta,faccio la prova su strada pressione sempre perfetta e dopo 2 km pressione sparita di colpo,spengo la macchina aspetto 1 minuto la rimetto in moto spia spenta e dopo 300 metri di nuovo sparisce la pressione,Vi chiedo se a voi vi è mai succeso,mi potete aiutare.....non so piu cosa fargli,premetto, che il motore gira benissimo e senza battere, quando sparisce la pressione per quel poco che la tengo in moto sembra che non batte.Il mio pensiero sarebbe quello di cambiare la pompa,però sono nel dubbio se farlo perchè il cliente mi informa che prima di rompersi non ha mai visto la spia accesa.Aiutatemi........
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rsw 007/12/2013 - 10:46Spia olio motore
Prima vorrei capire se quando hai provato la vettura su strada la pressione è sparita perchè la stavi monitorando con manometro oppure perchè hai visto accendere la spia.
Se come penso è il secondo caso non escludei il cablaggio, in alcuni casi con supporti e bielletta anticoppia lesionati, vi sono degli sfegamenti nella zona anteriore sx che portano il fascio di cavi a rovinarsi.
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munarettisnc 007/12/2013 - 11:28Spia olio motore
conosco poco quel motore ma il concetto e uguale per tutti i motori per me e un problema di pompa ciao
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omac 007/12/2013 - 16:22Spia olio motore
Qualche problema nella ventilazione del basamento, e quando il motore gira a regimi superiori al minimo ad un certo punto l olio in coppa finisce perché è tutto in giro e la pompa non ne ha più da pescare; del resto se basta spegnere per qualche secondo e la pressione ricompare... Parere personale.
A meno di qualche rogna legata al radiatore olio e alle sue tubazioni, che sono state la causa di molti guai a quei motori. -
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argiova 007/12/2013 - 20:13
Spia olio motore
In riferimento alla tua risposta ti informo che nel motore ci sta circa 8,5 litri di olio, che sparisca dalla coppa e impossibile, comunque ti posso dire che sto diventando matto al pensiero di cosa potrebbe essere, sarei tentato di rismontare tutto il motore,ma non mi viene di farlo perchè non saprei cosa controllare,del resto il motore gira perfettamente sono convinto che ė una ******......si spera.Non ho chiarezza sul supporto olio, dove parte la tubazione di raffreddamento olio, e che per smontarlo e un bel lavoro.
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omac 008/12/2013 - 00:02Spia olio motore
Se hai possibilità di provare con manometro collegato, nel momento in cui sparisce la pressione (lentamente o rapidamente?)invece di spegnere, lascia girare a minimo per vedere se questa risale. A memoria il radiatore olio è collegato con due tubi flessibili alla parte bassa anteriore del motore, si potrebbe tentare un bypass per escludere possibili ostruzioni maggiormente a carico della parte in gomma dei tubi di raccordo. Anche il 1100 fire è piccolo, ma i 4 litri d olio che conteneva fino a euro3 riuscivano a starci tutti in giro, cosi come per i motori 5cilindri Mercedes w124 che di olio ne contenevano parecchio: solo due esempi dei numerosi casi occorsi in 30 anni di officina, casi normalmente causati dalla troppa cura dedicata dal proprietario alla propria auto (la rottura della distribuzione fa testimonianza).
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argiova 008/12/2013 - 02:30
Spia olio motore
Grazie per il tuo interesse, ma il problema è che la pressione mentre viaggio e perfetta (5 bar) ad un tratto sparisce a 0,stavo pensando di provare a smontare la distribuzione e controllare l'ingranaggio non quello della cinghia di distribuzione che ha la chiavetta, ma l'ingranaggio della catena pompa olio,non vorrei che per qualche motivo a temperature elevate questo mi gira a vuoto, che ne pensi? Approposito i tubi del radiatore raffreddamento olio li ho sostituiti circa 5 mesi fa,perché un si stava per rompere.
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capalbiocross 008/12/2013 - 11:27Spia olio motore
Non si può escludere, ma per togliersi il dubbio che l'ingranaggio non folleggi ,se ricordo bene, basta controllare /ripristinare il serraggio della vite centrale albero motore.
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omac 008/12/2013 - 12:30Spia olio motore
Esattamente, vite centrale puleggia motore. Comunque questa sarebbe una situazione limite, e forse più facile allo scivolamento a freddo, dove non vi è dilatazione e l olio è più denso quindi maggior difficoltà nel pompare. Inoltre quel bullone lento non passerebbe inosservato portando a scorrimento anche la puleggia servizi. La prova che ho consigliato precedentemente porterebbe comunque ad escludere un certo numero di possibili cause. Vista la ripetitività dell anomalia, vi sono buone probabilità di successo, non ultima la presenza di grumi all interno del pescante che in precise condizioni vengono aspirati e trattenuti tappando il passaggio, che si libera solamente dopo spegnimento e quindi assenza aspirazione. Tenderei ad escludere comunque la pompa olio e la sua valvola di sovrapressione in quanto avresti sì un calo di pressione più o meno vistoso, ma non zero, specie a regimi motore medio-alti.
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omac 010/12/2013 - 02:07Spia olio motore
Non credo proprio che fai bene! Usiamo la logica: da pressione corretta si scende a zero (non si sa in quanto tempo, non ce lo hai detto), cosa non possibile a causa di noie meccaniche a passaggi olio o bronzine, in quanto il problema ci sarebbe sempre, e poi non avresti pressione buona neanche a freddo. La pompa stessa per provocare quanto sopra dovrebbe fermarsi, non basta l usura. Basterebbe invece un difetto saltuario nella parte relativa alla sua aspirazione, o un tappo che si crea all uscita in determinate condizioni. Purtroppo detta così è facile, bisogna individuare la causa, ma partirei da queste premesse, prima di sventrare il motore in zone non direttamente coinvolte.Alla peggio potrebbe verificarsi il blocco tutto aperto della valvola di sovrapressione,per quanto meno probabile di un disturbo nella chiusura provocato da un detrito che si è infilato nel posto sbagliato e che ridurrebbe sempre la pressione di librificazione, ma come già detto, non da tutto a niente. Pare personale.
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capalbiocross 010/12/2013 - 21:27Spia olio motore
Pensa e ripensa, propederei che la causa discriminante sia la temperatura alla quale: o perde il calettamento un ingranaggio/alberino della pompa o si apre una luce del condotto che scarica la pressione ma non saprei cosa.
PS. La pompa del vuoto non può avere responsabilità, che ne pensate?
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argiova 017/12/2013 - 01:50
Spia olio motore
Non ci crederete,ma oggi ho montato pompa olio motore e valvolina di tenuta pressione sotto cappellotto albero a camme,ma la macchina non è cambiata per nulla.Vi spiego cosa ho fatto dopo aver sostituito i particolari che ho descritto:Ho messo in moto la macchina,pressione manometro a freddo con arricchimento 5 bar appena il motore è entrato in temperatura la pressione e scesa regolarmente a 2 bar,tenuta al minimo 3 ore con pressione perfetta a 2 bar, accellerando ogni tanto pressione a 5 bar,mi decido di andarla a provare con pressione regolare a 5 bar per la strada,e al raggiungimento di 3 km circa la pressioine sparisce di colpo andando a 0,non so più veramente cosa fare.Vi premetto che quando è andata a 0 la pressione ho provato a tenerla al minimo per vedere cosa faceva,ma non succedeva niente,spento il motore e dopo 3 minuti rimessa in moto con pressione regolare tenuta in moto al minimo,pressione perfetta ho provato a riavviarmi per la strada e di nuovo dopo poco pressione a 0(premetto che quando la pressione e a 0,non ci crederete ma il motore non batte per niente)aiutatemi.......
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omac 017/12/2013 - 02:21Spia olio motore
A questo punto non ti resta che preparare il veicolo per future prove: un tappo pronto ad essere svitato per verificare se qualcosa di olio circola ancora (ad esempio il foro del bulbo, o un T sul collegamento del manometro; una pompetta tipo peretta con tubo da aspiratore olio nel for astina, e con problema presente provi a succhiare per essere certo che vi sia olio in coppa. Alternativa ad un endoscopio che però si troverebbe in difficoltà a causa dll ambiente ostile. Se tutto ciò non sortisce effetti, penseremo a qualche altra cosa. La succhieruola del pescante sei certo che non abbia qualcosa di mobile al suo interno, che muovendosi faccia da tappo?
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argiova 018/12/2013 - 01:17
Spia olio motore
La pompa olio lo montata nuova completa di succhiaruola,oggi ho provato mettendo 2 additivi della Wynn's che si chiamano super charge,ovviamente è stato un pagliativo senza esito,perchè la macchina a fatto il solito problema come mi aspettavo.Domani se riesco,(perchè sono incasinato di lavoro),volevo provare l'ultima cosa a motore montato,di smontare il supporto filtro olio,perchè stamani mattina mi sono fatto imprestare da un collega Renault, il manuale cartaceo del motore G8T716 dove si vede perfettamente lo spaccato del motore condotti olio,e mi sono accorto che tra il supporto olio e il monoblocco c'è una valovola di pressione,dopo di chè daccordo con il proprietario se non trovo nulla,tiro giù il motore e lo faccio diventare un puzzle,sperando di trovare la causa.....
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omac 018/12/2013 - 03:49Spia olio motore
Sabato scorso ho incontrato un amico del paese, che mi ha raccontato una storiella interessante: Guzzi nevada, tagliandato in concessionaria da pochi giorni. Partono in gruppo per un giro di qualche centinaio di km. Dopo meno di un ora di viaggio, si accende la spia pressione olio, al che spegne immediatamente e controlla il livello olio: astina asciutta. Dopo 5 minuti passati a tergiversare tra amici, ricontrollano il livello e l asta segna minimo. Aggiungono olio e ripartono. Altri 50/60 km e di nuovo spia. Controllo immediato astina: asciutta. Altri 5 minuti e olio a buon livello. Alla fine riporta la moto dove avevano fatto il tagliando, raccontando e lamentando l accaduto. In buona sostanza olio motore con viscosità eccessiva, e due litri e mezzo se ne stavano in giro per il motore invece di tornare in coppa. Sostituito e problema sparito. Anni fa un problema identico capitò su astra g 1600, a caldo e al tatto sembrava ci fosse in coppa olio cambio nemmeno sintetico. La sostituzione con appropriato ha risolto la spia e anche una leggera rumorosita in zona punterie. Comnque anche se scomponi il motore in tutte le sue parti, difficilmente uscira il problema, in quanto il motore va bene e on-off della pressione no, e che non fosse la pompa si era capito da prima. Sempre parere personale.
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caroff 018/12/2013 - 21:24Spia olio motore
Controlla bene perchè il g8t di olio motore ne porta 7.5 litri e non 8.5 e in piu',in base al numero di costruzione del motore,cambia anche il tipo di filtro olio da montare, mi ricordo che uno era doppia filtrazione e l'altro era un filtro olio normale (Quello doppia filtrazione ha 2 anelli di tenuta invece che 1). Verifica ,prima di smontare il motore, col magazzino renault in base a tipo motore e numero fabbricazione motore quale filtro monta il tuo motore e non ti fidare di cosa era montato in precedenza all'intervento. Ciao.
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munarettisnc 018/12/2013 - 23:41
Spia olio motore
siamo sicuri che nel montare la testata e stata montata la guarnizione con i passaggi giusti che l,olio sende in coppa o rimane alto