Buonasera sono Eros, questa car mi è stata portata non marciante poiché il cliente mentre andava ha notato del fumo dalla marmitta si è fermato ha lasciato l auto in folle ed il motore è andato su di giri, ha provato a spegnere e togliere la chiave ma nulla non si spegneva, dopo un po' si è spenta da sola)(detta così sembra auto accensione) ho trovato del liquido fuoriuscita dalla marmitta di colore verdastro oleoso(secondo me olio più gasolio??) ho controllato il filtro aria e c'è l olio motore molto vicino l olio motore è stato cambiato 20000 km fa ed è al massimo ma di colore chiaro, ho smontato l iniettori per verificare i polverizzatori ma non sono sciolti, gasolio arriva agli iniettori visivamente anche se la diagnosi in fase. Di accensione mi dà 2000kpa corrispondenti a 20 bar ma mi sembra strano, ho provato a staccare il sens press a monte FAP che a volte quando sono pieni dandogli uno sfogo partono ma nulla(il sensore è ricoperto di olio) provando ad avviare con etere compare Scritto limitazione motore rischio rottura ed interrompe avviamento. In diagnosi i dtc sono i seguenti
008700, 023400,067100, 151b00, 213800 226b00, 259900 tutti sconosciuti. Poi anche p1238, P226b, p2599, p0234 quasi dimenticavo la car ha 87000 km quindi praticamente nuova usata solamente per tratti di max 4 km da sempre grazie in anticipo
Se l’olio motore è al massimo e di colore chiaro, non te la racconta giusta il cliente; vista la mancanza di olio, ha pensato bene di aggiungere, e siccome il motore non ha più girato, giustamente l’olio è pulito. Misura la compressione, estrai le candelette e gli iniettori per verificare l’esito di autocombustione. Buona parte degli errori si riferisce al turbo, che potrebbe essere il più responsabile, sempre che non abbia ignotrato la scritta INSP 0 (richiesta sostituzione olio per diluizione). Comunque il motore non si avvia per pressione carburante insufficiente e/o scioglimento della parte superiore dei pistoni.
Ok verifico la compressione, dovrei verificare con una diagnosi più attendibile la pressione carburante prrché 20 bar sono impossibili
Ho provato su un gran vitara 1900 dci e come kpa quando è acceso mi da 31657 kpa che equivale a 316 bar è possibile o la diagnosi da i numeri?
Aggiornamento, ho provato a staccare il FAP e spostarlo da una parte per controllare il turbo e verificare se gire domani provo con il test compressione che oggi non ho, e mettendo in facendo l accensione esce dal turbo dove andrebbe normalmente attaccato al FAP, gas di scarico con forte odore di gasolio incombusto,potrebbe essere causato dal fatto che abbia i pistoni sciolti e non effettui la fase di compressione? ho trovato anche la terza via del FAP quella che hanno i mtj2 quella sotto al fap che ributta aria nel turbo piena di olio, quindi di conseguenza anche l intercooler sarà uguale. Provo a staccare gli iniettori per il test di domani e guardo dentro con una telecamerina per vedere se trovo qualche cosa di strano
La terza via è egr bassa pressione, implementata oramai su tutti i nuovi motori diesel. È chiaro che tutto questo olio è uscito dalla turbina lato aspirazione, o per guasto alla turbina stessa oppure aspirato dallo sfiato motore causa aumento di livello per contaminazione con gasolio. L’odore di gasolio che sentì spiega i 20 bar di pressione, ovvero qualche iniettore con polverizzatore fuso. Quello che hai letto in riferimento alla gran vitara è assolutamente corretto.
Ciao omac ho rimontato gli iniettori e visivamente sembrano a posto, se ci fossero i polverizzato fusi dovrei vederli giusto? Altra domanda ma sul gran vitara mi dici che è corretto ma come è possibile che stia al minimo a 300 bar non dovrebbe essere sui 1000 bar io sapevo 300 come obbiettivo per l avviamento grazie
Aggiornamento. Fatto test iniettori con macchina apposita un iniettore durante il test tenuta che quindi dovrebbe essere ermetico fa uscire completamente la pressione e quindi non ermetico, probabilmente scarica tutta lì la pressione del rail, probabilmente ha sciolto il polverizzatore, metto un altro iniettore e provo, prima però faccio test compressione
Un consiglio spassionato anche se non richiesto: quello che noi pensiamo conta molto poco in matematica come nelle automobili o qualsiasi altro congegno funzionante; nella fattispecie il modo di funzionare di un qualsivoglia sistema common rail ha le sue regole, e se non le conosciamo, non ne ripariamo. Si possono reperire tanti tutor anche in rete (liberi e gratuiti) e non solo per common rail.
Certamente regola verissima, ma credo che per il common rail come per qualsiasi altro tipo di circuito ermetico e che deve aprire ad un determinato voltaggio è non prima e non dopo è chiaro che se c'è una perdita in questo impianto andrà ovviamente a scaricare tutta la pressione accumulata da quasta perdita, correggimi se sbaglio
Non capisco una cosa,in questo tipo di motore girando il quadro è quindi spegnendo la macchina si chiude la valvola parzializzatrice elettronica posta all'ingresso del l'aspirazione a quel punto l'aria viene tagliata ed anche l'olio mischiato all'aria è la macchina dovrebbe immediatamente spegnersi, non capisco perché non sia successo ciò
Test compressione effettuato risultati:cilindro1 compressione bar 12 cilindro 2compressione bar 16 cilindro cil 3 compra bar 12 cil 4 comp bar13
Con quei valori di compressione non puo certo andare in moto ,i valori giusti sono almeno 18/20 bar. Poi olio allo scarico anche qui va indagata la causa ,cosi come il motivo dell'olio pulito e del suo livello. Sembra molto ostico sapere come muoversi nel redare un preventivo, dato il dubbio che ha solecitato anche il collega Omac sulla sincerità del cliente.
La capacità distruttiva dell combustione dell’olio è assai elevata causa la persistenza dell fiamma unita alla quantità incontrollata che si trova in camera di scoppio e nella linea di alimentazione aria; la farfalla si chiude per un breve periodo non sufficiente; l’unico modo per spegnere un motore in queste condizioni è l’ultima marcia inserita e frizione rilasciata a vettura frenata. In ogni caso, come prevedibile dopo un simile evento, l’operzione meno costosa e senza sorprese è la sostituzione del motore, si trovano ottimi ricambi a costi vantaggiosi forniti da chi le auto ledistrugge negli incidenti. Esperienze fatte tante volte e sempre con ottimi risultati.
Si adesso stiamo guardando per la sostituzione del motore, però nel caso come suppongo ci siano i pistoni fusi ritenete che non valga la pena sistemare quel motore? Cambiando iniettore pistoni rettifica kit smeriglio bulloni testa ecc ecc? Perché chiaramente un motore usato non sai mai cosa puoi trovare invece ricondizionando il suo diciamo che parti da zero con turbo revisionato ed iniettori revisionati, tra l'altro solo due iniettori il pompista mi hanno detto che si sono sciolti. Quanto è il prezzo di mercato a montare in motore usato oppure ricondizionare il suo?c'è molta differenza a parer vostro e cosa vale la pena fare? Tenete conto che l'auto a 87000 km è tre anni e mezzo
Pistone 57 l etere su quell auto non si può usare, se tu fai l'avviamento senza etere il motore gira senza problemi, se tu spruzzi l'etere in avviamento il motore gira più veloce qualche secondo e poi taglia l'avviamento ed esce la scritta limitazione motore rischio rotture sul quadro strumenti
Il sistema non è in grado di accorgersi che si sta usando etere, semplicemente la scritta è associata agli errori che la centralina vede sull’impianto. La differenza di costi tra la riparazione del motore in oggetto e la sostituzione del motore stesso è abissale. Considera che vi è anche il rischio di dover cambiare le bielle, che possono essersi stortate a causa del riempimento eccessivo dei cilindri, che è alta la possibilità che il banco sia fuso per mancanza d’olio (il motore si è fermato quando il lubrificante è finito), che gli 8niettori sono da buttare, e varie ed eventuali che si riscontrerannno in corso d’opera. E non si ha nemmeno l’incognita di possibili errori nell’assemblaggio.Quanto a motore usato, posso solo riportare le mie esperienze, positive nella totalità delle sostituzioni eseguite, e ti garantisco che non sono state poche.
Segui il consiglio di omac che vai sul sicuro un bel motore lo trovi di sicuro e sai cosa ti costa mentre se metti mano al tuo non sai dove vai a finire e hai un motore che non sai cosa ha subito esattamente e rischi di avere delle sorprese riguardo all’ etere era x capire come si comportava il motore visto che il cliente non te l’ha detta tutta giusta