max113a  0

la temperatura del dispay non attinge dallo stesso sensore delle candelette la temperatura, quindi potrebbe essere tranquillamente il bulbo temperatura acqua starato

maximec  0

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Citazione:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Messaggio inserito da max113a</i> la temperatura del dispay non attinge dallo stesso sensore delle candelette la temperatura, quindi potrebbe essere tranquillamente il bulbo temperatura acqua starato <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> mi associo

ansservice  0

ciao mauri, ? molto semplice fare la prova consigliata sia da max113 sia da maximec io stesso te la consiglio. se la tua auto visto che elenche tutte le possibili cause e sono spero gi? state controllate, per farle fare una partenza a razzo devi farti controllare la batt ma sopratutto sost il mot avv, con il tempo f? un po meno giri e alla mattina ci mette un po a partire, facendo la modifica alle candelette risolvi ugualmente, non chiedermi come farla, passa da un elett o meccanico ? una cosa semplice e veloce neppure tanto costosa, non te la posto per non farti fare dei danni [:p][:D] PS controlla qua: http://www.lusardim.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=659 ansservice

UTENTE  0

Grazie per le risposte, ma la batteria ? nuova come anche il bulbo.

ansservice  0

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Citazione:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Messaggio inserito da mauri</i> Grazie per le risposte, ma la batteria ? nuova come anche il bulbo. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> il mot avv ? importantissimo [:)][:D] ansservice

UTENTE  0

Il mot di avviamento ? l'auto ? vero che ha 170000 chilometri fatti tutti in autostrada,ma il difetto lo presentava anche quando ne aveva meno di chilometri.

ansservice  0

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Citazione:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Messaggio inserito da mauri</i> Il mot di avviamento ? l'auto ? vero che ha 170000 chilometri fatti tutti in autostrada,ma il difetto lo presentava anche quando ne aveva meno di chilometri. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> ? lui [:)][:D] ansservice

UTENTE  0

faremo anche questo tentativo , anche se non vedo il nesso .

UTENTE  0

ciao mauri ho anche io lo stesso tuo problema per quanto riguarda l'accensione ma lascia stare la batteria tanto non e' quella ho gia' provato io.... per la modifica hai risolto qualcosa ????? come farla ??? mi fai sapere ti ringrazio.

burgiomotorsport  0

ma non parli se hai controllato le candelette ho sbaglio...

UTENTE  0

Per quanto riguarda la dificlta di avviamento a temperatura non inferiore a 10 gradi + o - su motori X20DTL X20DTH Y20DTL Y20DTH Y22DTR il problema non ? batteria,motorino,sensore temperatura. la prova da fare ? distaccare la spina del sensore temperatura motore mettere in moto aspettando il tempo candelette se il motore parte subbito il difetto e la fase di pompa e distribuzzione non canbiare altre cose la fase a mio parere va rifatta ogni 150.000 km il problema ? sicuramente fase buon lavro ciao

motorino  0

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Citazione:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Messaggio inserito da giovannib</i> Per quanto riguarda la dificlta di avviamento a temperatura non inferiore a 10 gradi + o - su motori X20DTL X20DTH Y20DTL Y20DTH Y22DTR il problema non ? batteria,motorino,sensore temperatura. la prova da fare ? distaccare la spina del sensore temperatura motore mettere in moto aspettando il tempo candelette se il motore parte subbito il difetto e la fase di pompa e distribuzzione non canbiare altre cose la fase a mio parere va rifatta ogni 150.000 km il problema ? sicuramente fase buon lavro ciao <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> salve a tutti, ? capitato lo stesso problema su astra 2000 dtl, sost motore per una spaccatura al monoblocco e montata la pompa ori l'auto a freddo non partiva e in diagnosi dava errore sensore fase pompa (solitamente va rifatta con questo errore), una volta partita l'auto era ok. risolto il problema l'auto, (soltanto azzerando gli adattivi) ha funzionato perfettamente. salve

UTENTE  0

Cambiato il motorino d'avviamento , come prima !!! Le candelette sono tutte nuove.

UTENTE  0

Tempo f? l'ho portata da un elettrauto della bsch ,il quale mi ha montato una resistenza sul sensore temperatura motore. La macchina partiva a primo colpo, visto che si accendevano le candelette, ma dopo mezz'ora di funzionamento entrava il blocco motore. L'ho portata in diverse officine opel ma nulla da fare , in diagnosi non d? nessun errore ,proveremo a far fare la fase pompa.

UTENTE  0

scusa come compressione come sta?poi sulle auto nuove le candelette servono a riscaldare la testata a freddo e non per l'avviamento,

UTENTE  0

la compressione ? buona.ok le candelette servono per riscaldare la camera di scoppio,ma il problema ? che se si accendono ,il motore parte subito, se non si accendono (neanche per un secondo)il motore stenta a partire. Quindi solo per compressione ,questo motore non pu? partire, se la temperatura motore ? inferiore ai 14? si accendono le candelette e parte che ? una bellezza, se ? superiore ai 14?non si accendono e stenta a partire. Se fosse la fasatura il motore dovrebbe girare male anche una volta acceso.

ansservice  0

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Citazione:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Messaggio inserito da mauri</i> Cambiato il motorino d'avviamento , come prima !!! Le candelette sono tutte nuove. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> che motorino avv hai montato, metti il numero per favore per vedere se ? quello modif per fare avviamento subito [:D][:)] ansservice

UTENTE  0

il numero non lo so , Il motorino Nuovo di pacca, doveva essere montato su un vectra uguale quindi ? stato rismontato.

UTENTE  0

Ragazzi mi ripeto se vi arriva in officina un auto con motore x20dth y20dth o dtl e a dificolta di aviamento a freddo fate una prova staccate il sensore temperatura motore fate l'aviamento aspettando il tempo delle candelette se il motore parte bene non cercate nientaltro e la fase;a me ne sono capitate una ventina sempre risolto cosi ATTENZIONE se la macchina a il problema una volta in moto e perfetta.ciao[;)]

maximec  0

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Citazione:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Messaggio inserito da giovannib</i> Per quanto riguarda la dificlta di avviamento a temperatura non inferiore a 10 gradi + o - su motori X20DTL X20DTH Y20DTL Y20DTH Y22DTR il problema non ? batteria,motorino,sensore temperatura. la prova da fare ? distaccare la spina del sensore temperatura motore mettere in moto aspettando il tempo candelette se il motore parte subbito il difetto e la fase di pompa e distribuzzione non canbiare altre cose la fase a mio parere va rifatta ogni 150.000 km il problema ? sicuramente fase buon lavro ciao <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> spiega meglio soluzione difetto,revisioni pompa iniezione o rifai fase anticipando?o salta dente catena?

calibra  0

Premesso che questi tipi di motore possono dare difficolt? di accensione per diversi problemi tubi ritorno che aspirano aria gommini iniettori che aspirano aria motorino avviamento gira piano,attuatore anticipo pompa ,iniettori restano aperti ecc. Opel a previsto un software per migliorare l'avviamento. Un problema che nasce dopo molti chilometri ? l'allungamento della catena che fa si che la pompa iniezzione andando l'eggermente fuori fase non da l'anticipo giusto a freddo e quindi a basse temperature ma non abbastanza per far partire le candelette la vettura parta molto male. Rifacendo la messa in fase si ovvia al problema per un altro po di chilometri .[:)][:D][:)]

UTENTE  0

Rifacendo la fase perfetta il problema non si presenta piu. io o diverse vetture che doppo la rifasatura anno piu di100000hm senza piu difficolta d'avviamento. ciao a tutti[:)]

UTENTE  0

ho aggiornato la centralina , niente ,il problema si presenta con temperature esterne maggiori di 15? e cio? quando sul cruscotto non si accende neanche per un secondo la spia delle candelette.

UTENTE  0

dimenticavo il motore ? un x20dth

UTENTE  0

Ciao, vorrei sapere se ai provato a staccare il sensore temperatura, prima di mettere in moto come gia ti a consigliato giannib. io ho avuto lo stesso problema su un frontera e ho risolto con una piccola modifica.

speedcontrol84  0

semplicemente devi vedere se la fase ? a posto.Se ? cos? per nn fare lavoracci che nn servono a niente smonta la pompa iniezione,la fai revisionare(un po costosa) e la rimonti.L'auto andr? bene sicuramente.Se poi vuoi levarti lo sfizio e vedere se ? la pompa fai una cosa:simuli una bottiglia di plastica come serbatoio e la metti vicino la batteria(devi metterla sempre pi? alta della pompa quanto il gasolio ci va per caduta),metti il un tubo che va dalla bottiglia alla mandata o entrata della pompa,e il tubo del ritorno della pompa lo riporti anche nella bottiglia.Vedrai che se ? la pompa che scarica anche se sta molto tempo ferma,con il gasolio per caduta ti partir? sempre.E vedrai anche un'altra cosa:se il gasolio di ritorno deiventa nero significa che si immischia un po di olio nel gasolio.A questo punto potrai smontare la pompa ad occhi chiusi che ? sicuramente lei.Non so se sono stato chiaro e scusa per la lunghezza.Fai sapere ti raccomando

UTENTE  0

volevo dirti che se metti una resistenza e un rel? come nelle golf iv fai ripartire sempre le candelette e non dovresti avere problemi.

UTENTE  0

Hai provato con un'altra centralina? potrebbe essere la deriva termica di qualche componente elettronico della stessa, che a freddo va ed a caldo si interrompe. In campo elettronico dove operavo, succedeva spesso e volentieri.

beppeastra72  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">speedcontrol84 ha scritto: semplicemente devi vedere se la fase ? a posto.Se ? cos? per nn fare lavoracci che nn servono a niente smonta la pompa iniezione,la fai revisionare(un po costosa) e la rimonti.L'auto andr? bene sicuramente.Se poi vuoi levarti lo sfizio e vedere se ? la pompa fai una cosa:simuli una bottiglia di plastica come serbatoio e la metti vicino la batteria(devi metterla sempre pi? alta della pompa quanto il gasolio ci va per caduta),metti il un tubo che va dalla bottiglia alla mandata o entrata della pompa,e il tubo del ritorno della pompa lo riporti anche nella bottiglia.Vedrai che se ? la pompa che scarica anche se sta molto tempo ferma,con il gasolio per caduta ti partir? sempre.E vedrai anche un'altra cosa:se il gasolio di ritorno deiventa nero significa che si immischia un po di olio nel gasolio.A questo punto potrai smontare la pompa ad occhi chiusi che ? sicuramente lei.Non so se sono stato chiaro e scusa per la lunghezza.Fai sapere ti raccomando </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Salve a tutti, permettetemi ti esporre la mia esperienza. Ho letto che di pezzi ne son stati cambiati a sufficienza, e purtroppo senza risultati. Volendo,senza montare serbatoio e tubi volanti ecc ecc, nel mio caso era sufficiente parcheggiare l'auto in leggera pendenza per far accendere bene la macchina.. Col muso in discesa,partiva benissimo...Alla fine ho dovuto sost. pompa iniezione. Questa prova delle pendenza,puo aiutarti a capire se il problema sta in zona pompa, o serbatoio.... ciao a tutti. beppe

UTENTE  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio di mauri Salve , volevo sottoporvi il mio problema e cio? la mia autovettura, dopo una notte di riposo,il mattino stenta a partire . In questo forum ed in rete ho letto della sostituzione dei tubi di recupero del diesel (gi? sostituiti , un p? di miglioramento),della sostituzione delle guarnizioni degli ignettori, ma la cosa che ho notato ? che se il displai di bordo segna una temperatura (esterna) inferiore a 14? si accende la spia candelette e l'auto parte a primo colpo. Se invece il displai segna una temperatura superiore ai 14? , non si accende la spia candelette ( neanche per un millesimo di secondo)e stenta a partire. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Qui il problema e farla partire bene. io credo che l'limentazione non c'entra niente.

UTENTE  0

Il problema non penso che sia l?, ma dopo un anno per toglierti ogni dubbio fai una prova molto semplice: con temperatura sopra i 15? stacchi il sensore temperatura e al suo posto inserisci una resistenza, 4 o 5 kohm dovrebbero bastare, e provi a mettere in moto. Se cos? va bene puoi provare a fare una modifica come quella della golf, ma con una differenza, dare una temperatura pi? bassa prima e durante l'avviamento. Se ti serve lo schema lo disegno e lo posto. Il problema cos? ? solo aggirato, ma se ti va bene, contenti tutti.

UTENTE  0

Io sono del parere che la macchina debba funzionare senza accrocchi (cos? come in origine), e che quindi vada ricercata la causa. I paliativi non pagano ed i clienti prima o poi vi rientrano in officina con in pi?, la pretesa di riparargli la macchina per forza.

UTENTE  0

Ciao,ma noi siamo autoriparatori o stregoni?i problemi si risolvono riparando le auto con eventuali sostituzioni,regolazioni,diagnosi,ect,lasciandola comunque originale,non con ponticelli,tubi volanti e altro. scusate ma io lavoro cos?,saluti a tutti giova67

UTENTE  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">giova67 ha scritto: Ciao,ma noi siamo autoriparatori o stregoni?i problemi si risolvono riparando le auto con eventuali sostituzioni,regolazioni,diagnosi,ect,lasciandola comunque originale,non con ponticelli,tubi volanti e altro. scusate ma io lavoro cos?,saluti a tutti giova67 </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">Tutti noi vogliamo riparare le auto nel miglior modo possibile. Per? avvolte dobbiamo scendere a compressi con il cliente. Quando si fanno "modifiche con ponticelli o tubi volanti" e perch? la maggior parte delle volte (parlo per me) sono autorizzato dal cliente per motivi che e facile intuire.

UTENTE  0

Scusa a te a tutti,non volevo di certo offendere nessuno,volevo solo sottolineare una certa logica nel lavoro. Ciao a tutti. giova67

UTENTE  0

salve , qualcuno di voi mi saprebbe dire se in fase di accensione ,le candelette devono(anche per un millesimo di secondo) o non devono accendersi ? Con la resistenza sul sensore motore la macchina si accende a primo colpo , ma come dite anche voi , nom mi sembra giusto fare ci? ( se non come unica soluzione). Non riesco a capire in quanto se si svuotasse l'impianto , o con l'accensione delle candele o senza , non dovrebbe partire. Invece se sul cruscotto si accende la spia candelette ( anche per un millesimo di secondo ) la macchina parte subito se no, 6 o 7 giri di motorino e parte con fumata bianca. Se l'impianto si svuotasse all'interno dei cilindri , non partirebbe neanche con l'accensione delle candelette. Provo a rivedere se le tubazioni tengono e a ricambiare i tubi di recupero ,se no passo alla resistenza con rel? ,chi di voi mi volesse postare lo schema con rel? , ne sarei grato.

UTENTE  0

<b>Immagine:</b> [img]/Public/data/gianmario/20095121613_modifica_temp.JPG[/img] <font size="1"> 18,21?KB</font id="size1"> Il diodo sul 15 non ? strettamente necessario, ma meglio dividere i due impianti. Il 50 va collegato sul filo che va al motorino d'avviamento, se c'? un rel?, non ? il caso di questa macchina, ma qualcuno potrebbe utilizzare lo schema altrove, bisogna collegarsi dopo di esso altrimenti il motorino rimane attaccato. Per il valore della resistenza calcola devi avere in totale 4 -5 kohm. I valori dell'NTC sono circa: 20? - 2,5 kohm 40? - 1 -1,5 kohm 60? - 600 ohm 80? - 300 ohm Devi vedere fino a che temperatura devi star sotto i 15?, e in base a quello decidi che resistenza usare. Meglio il valore pi? basso possibile, direi 1 o 2 kohm al massimo.

UTENTE  0

Caro gianmario, quel diodo ? necessario, si chiama antidumping (antirimbalzo), per le correnti inverse che si generano all'atto della chiusura del circuito avvolgimenti rel

UTENTE  0

<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">kwima ha scritto: Caro gianmario, quel diodo ? necessario, si chiama antidumping (antirimbalzo), per le correnti inverse che si generano all'atto della chiusura del circuito avvolgimenti rel?. </span></td></tr></table></div align="center" id="quote2"> Quella funzione ? svolta dalla resistenza interna al rel?, a questo proposito consiglio a tutti di montare sempre rel? con resistenza o diodo in parallelo. La funzione di quel diodo ? di separare il 50 e il 15, l'ho messo per scrupolo e pu? servire solo in caso di un guasto con mancanza del 15. In ogni caso il motivo nessuno lo pu? conoscere meglio di chi l'ha fatto; mi potrai dire che ? sbagliato, ma non perch? ce l'ho messo.

UTENTE  0

Scusami, la resistenza non prende in considerazioni le correnti inverse che si generano all'atto della chiusura del circuito come tu certo saprai, ma solo il diodo si occupa di questo. Non voglio insegnarti nulla di quanto tu gi? non sappia! difatti consigli di montare il diodo in parallelo perch? ? quella la funzione che deve fare e non certo la resistenza. Saluti, kwima. P.s. io non contesto il fatto che tu l' abbia messo perch? ? corretto, non ? certo sbagliato, anzi ne dovevi mettere un'altro anche sul primo rel

UTENTE  0

Forse devi ripassarti il significato di serie e parallelo, e poi postare.

UTENTE  0

Caro gianmario, se ? vero ci? che dici che mi devo ripassare i circuiti serie-parallelo (famosi partitori di tensione), riguardati lo schema elettrico perch? se va in corto il diodo sul +15, poi lo racconti. Comunque, un consiglio impara a non scendere sul personale perch? sai essere offensivo, cosa che gli altri non fanno con t?.

UTENTE  0

Dai ragazzi non litigate.[:145][:145]

UTENTE  0

Ritornando al problema della macchinaa nessuno ? venuto in mente di vedere il sensore giri. Se non sbaglio devrebbe essere un induttivo e da freddo potrebbe metterci un momentino a salire di frequenza per essere letto della centralina. Voi che ne pensate [?][?][?][?][?]

UTENTE  0

Non preoccuparti enzo, ti ringrazio questo non accadr?! Caro eto se fosse come tu dici, mi spieghi perch? funziona se simula una temperatura pi? bassadi dei 14 gradi? A questo punto o sono sbagliati i parametri del sensore che invia i dati alla centralina o ? la centralina stessa che pu? aver problemi, non si spiega altrimenti, ripeto io farei una prova a sostituire la centralina tanto per vedere poi continuerei nella ricerca guasti senza accrocchi. Capisco che per alcuni di voi il tempo ? denaro per? ci si arricchisce molto in esperienza, diventa un investimento per il futuro oltre che essere ricercati per la professionalit? e fiducia che si riesce ad esprimere.

UTENTE  0

Cerco di spiegarmi ma non mi ? facile,se la Vectra non parte (cose da sapere)se non parte a temperatura superiore a 14?. oppure dopo una notte anche se le candelette si accendono. Se la temperatura ? superiore a 14? e non parte,fare una prova staccare spina sensore temperatura motore lsciandolo staccato METTERE IN MOTO se parte subbito OK il problema da risolvere ? di fase SOLUZIONE smontare coperchio valvole depressore servofreno sensore giri albro motore coperchio distribuzione e controllare fase con atrezzi specifici A PROPPOSITO la catena non salta dente ? a regpomolazione continua sul pignone pompa e pignone albero a camme. la pompa non ? necessario revisionarla. se invece le

UTENTE  0

Riprendo il discorso di prima, se invece le candelette accendono e non parte allora qesta ? aria in circolo cosa fare staccare il tubicino di ritorno iniettori dal raccordo pompa iniezione cllegagli una pompa per vuoto con tubo trsparente creare il vuoto e contrllare il colore del gasolio s? di colore nero la perdita ? sui gommini delle trverse iniettori s? incolore normalmente sono i tubicini di ritorno.Tante volte si trova la perdita in pressine e non in depressione. ciao a tutti e buon lavoro[:)][:D][:D]

ciccio700  0

Io ho risolto molti di questi casini su opet con il modulo aggiuntivo per avviamento a freddo della DIPA sport. Lo monti in 2 minuti e tutto ? risolto!!! Partir? anche con una batteria da 45ah.... PS: il modulo da acquistare ? quello specifico per vw.... Va benissimo!

UTENTE  0

opel vectra difficolt? prima accensione

Salve , volevo sottoporvi il mio problema e cio? la mia autovettura, dopo una notte di riposo,il mattino stenta a partire . In questo forum ed in rete ho letto della sostituzione dei tubi di recupero del diesel (gi? sostituiti , un p? di miglioramento),della sostituzione delle guarnizioni degli ignettori, ma la cosa che ho notato ? che se il displai di bordo segna una temperatura (esterna) inferiore a 14? si accende la spia candelette e l'auto parte a primo colpo. Se invece il displai segna una temperatura superiore ai 14? , non si accende la spia candelette ( neanche per un millesimo di secondo)e stenta a partire. Ho anche letto di una modifica da fare per far si che la centralina rilevi una diversa temperatura per far accendere le candelette. Potreste aiutarmi o per la modifica oper una risoluzione del problema ?