FIAT ALFA LANCIA
attrezzo fase distribuzione

fiat | strada | 1900 | Diesel | 10
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    spadino  0
    07/02/2021 - 19:18

    Buonasera a tutti, sul veicolo in oggetto si è sfilacciata una delle sei gole della cinghia servizi, andandosi ad attorcigliare nell'ingranaggio dell'albero motore. Io quando ho smontato ho trovato gli ingranaggi della pompa iniezione e dell'albero a cammes in fase tra di loro e l'albero motore con uno o 2  denti fuori fase rispetto agli altri. Ho rimesso in fase con i segni che ancora si vedono sulla vecchia cinghia e con le tacche di corrispondenza, tra i carter e gli ingranaggi (sempre che siano quelli), ma facendo girare a mano il motore, dopo che l'albero compie mezzo giro, si punta. II mio pensiero è che abbia piegato le valvole però, per un dente o al massimo due fuori fase non credo che avrebbe dovuto creare danni, a meno che l'albero non abbia fatto un giro andandosi a riposizionare in quel punto. Se avesse piegato tutte le valvole non si dovrebbe puntare, giusto? A meno che questo motore non abbia dei punti di fase particolari, e sto sbagliando qualcosa io,(non vorrei tirare giù la testata per niente). Chiedo se  qualcuno del forum ha uno schema distribuzione dettagliato di questo motore. Grazie mille e buon lavoro

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    saracino1969  1
    07/02/2021 - 21:17

    Io ho sempre messo in fase con segni sulla cinghia e segni su gli ingranaggi.. se poi vuoi procedura fammelo sapere..

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    spadino  0
    07/02/2021 - 22:08

    Anche io ho sempre fatto così, ma nel mio autodata, come anche nel tuo allegato, vedo che il punto di fase dell'ingranaggio albero motore resta all'incirca a meno venti o anche piu sotto, rispetto al meno un quarto (parlando alla buona) che mi ritrovo, mettendo in fase i punti di cammes e pompa iniezione,con i rispettivi carter. Non avendo l'attrezzo esatto per questo motore non so appunto la posizione esatta per la fase ingranaggio albero motore. 

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    omac  2
    08/02/2021 - 00:34

    La posizione albero motore è la stessa dei 1.9 jtd 8v, il riferimento sull'ingranaggio motore è quello per la riga della cinghia, il punto morto è il tondo dove va il foro della puleggia e che deve trovarsi nel punto più basso; in sostanza la linea tra il centro della vite che fissa l'ingranaggio e il tondo citato deve essere perpendicolare al piano di appoggio della coppa. Comunque se hai una cinghia nuova, devi solo far corrispondere le tre linee bianche coi tre riferimenti sugli ingranaggi. Ma temo che il tuo problema stia nella rottura della chiavella dell'ingranaggio camme, per cui anche se sono in fase le ruote dentate, non lo è a tutti gli effetti la camme. Un dente di camme avanti è tollerato, ne risentono solo le prestazioni, un dente indietro inizia a far rumore, due denti per un diesel non sono tollerati, o si rimette in fase quasi da solo (rottura chiavella) oppure attorciglia le valvole, e se non ce la fa rompe anche l'albero a camme.

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    spadino  0
    08/02/2021 - 09:02

    Grazie anche a te omac, il tondo in rilievo dell'ingranaggio albero motore si trova in basso, e a 90 gradi in senso orario dal tondo si trova il segno sempre sull'ingranaggio che a sua volta ho fatto coincidere con la linea della cinghia. Anche le altre linee della cinghia coincidono con gli altri segni sui rispettivi ingranaggi di camme e pompa iniezione.Quindi la prima cosa da fare cosa sarebbe? Smontare l'ingranaggio della camme per verificare la chiavella? 

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    spadino  1
    08/02/2021 - 11:29

    Aggiornamento: ho smontato il gruppo coperchio valvole e ho verificato da sopra, che i bicchierini facessero tutti la corsa a chiudere le valvole abbassando e mollando con un cacciavite e oltretutto misurando che ci fosse il gioco valvole prescritto. Ho trovato solo qualche centesimo di scostamento ma entro le tolleranze, perciò sono andato a smontare l'ingranaggio albero motore come consigliato da te omac, e qui come avevi previsto ho trovato la chiavella tranciata. Ora devo cercare un ingranaggio, e una volta rimontato tutto, fare ruotare a mano come al solito, prima di fare l'avviamento e sperare che sia andata bene. Grazie saracino1969 e grazie omac, vi terrò aggiornati. Buon lavoro a tutti

  • autoriparatore
    spadino  0
    08/02/2021 - 11:32

    Chiedo scusa per la svista nello scrivere. L'ingranaggio che ho smontato è quello dell'albero a cammes e non quello dell'albero motore. Saluti

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    omac  0
    08/02/2021 - 14:58

    Senza andare a cercare un ingranaggio nuovo, è sufficiente praticare un foro da 5mm (comunque misura l'apertura della tacca sulla camme) dove c'era la chiavetta (ovviamente centrato discretamente), infilarvi una spina elastica sagomata verso l'albero ed i lunghezza adeguata (tagliandola in modo che rimanga sotto la rondella della vite). Consideriamo che la cosa serve a posizionare correttamente l'ingranaggio, ma una volta tirata è la vite che deve contrastare la rotazione, non la chiavella. Quanto alle valvole, difficilmente si danneggiano in quanto il fungo va ad appoggiare in piano sul pistone, quindi il danneggiamento si avrebbe solo con camme ferma e valvole molto aperte. Controlla solamente che non si sia sfondato qualche bicchiere, ovvero se qualche valvola ha gioco eccessivo con rischio che il relativo piattello balli sul piano della sua sede, cosa che porta al danneggiamento precoce della camme è possibile rottura del piattello stesso.

  • autoriparatore
    spadino  0
    08/02/2021 - 19:22

    Da uno dei 4 demolitori della zona, per fortuna, ho trovato l'unico ingranaggio disponibile identico, anche se di doblò ma con stesso motore e stesso codice originale sull'ingranaggio. Ho momentaneamente montato la vecchia cinghia distribuzione e fatto fare dei giri a mano, e ho constatato con piacere che gira tutto come deve essere. Per quanto riguarda i piattelli, avevo misurato il gioco valvole con spessimetro, una volta smontata la cinghia e messo i pistoni a metà corsa per non interferire con le valvole, prima di smontare l'ingranaggio schiavellato, e come detto ho trovato i valori entro le tolleranze, percui non ho ritenuto necessario smontare la camme e i bicchierini. Domani rimonto il tutto e vediamo. Buona serata omac

  • autoriparatore
    spadino  0
    12/02/2021 - 19:17

    Aggiornamento: ho fatto passare del tempo per essere sicuro degli sviluppi, e visto che il mezzo in questione sta percorrendo circa 150 km al giorno e funziona perfettamente, posso dire caso risolto. Grazie mille e a buon rendere



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