FIAT ALFA LANCIA
fumo nero

fiat | punto | 1.9 | Diesel | 21
  • privato
    gattone  0
    15/03/2018 - 15:38

    Ciao,vorrei chiedervi a cosa puo' essere dovuto il fumo nero in accelerazione per quest'auto?Un'altra cosa ho sostituito la guarnizione coperchio punterie però alcuni perni del coperchio non stringono bene cosa potrei fare?Grazie

  • autoriparatore
    omac  0
    15/03/2018 - 22:43

    L'eccessiva fumosità ha molte cause possibili, da iniettori usurati, a egr aperta a farfalla modulatrice bloccata in posizione intermedia, a problemi di rendimento termico del motore, per non citare un filtro aria intasato e altri motivi. Se le viti coperchio valvole non tirano è perché sono state tirate più del dovuto, causando l'estrazione dei filetti nella testata, e il rimedio è riportare i filetti con inserti elicoidali.

  • privato
    gattone  0
    16/03/2018 - 13:13

    Grazie delle risposte omac ,posso utilizzare un additivo nel caso fossero gli iniettori o bisogna smontarli e pulirli ad ultrasuoni?Questi inserti elicoidali si vendono dal ricambista?Visto che ho gia' montato la guarnizione cospargendola di pasta rossa ad alta temperatura per il momento lascio così visto che solo due perni non strigono e solo uno è in posizione strategica cioè non accompagnato da altri perni nelle immediate vicinanze e comunque non vi sono perdite ,che dici per questo ci posso stringere una fascetta?A proposito della pasta rossa o nera alta temp. io la utilizzo sempre per una sicurezza mia personale e non ho avuto fino ad adesso nessun problema mi riferisco alla pompa dell'acqua o al termostato con guarnizione di serie ed in quest'ultimo caso, voi come vi comportate la utilizzate anche con la presenza della guarnizione?

  • autoriparatore
    omac  0
    16/03/2018 - 22:09

    La pasta rossa è altamente antiestetica, si vede lontano un km che sono state messe le mani e da anche l'impressione di disordine. Inoltre l'utilizzo va sempre ragionato, ad esempio se hai cambiato la guarnizione del coperchio (in gomma), metterai un filo di pasta nera nei punti di discontinuità, al resto ci penserà la gomma che è morbida; se ad esempio sul tuo motore metti la pasta nel montaggio po' la acqua, in caso di problemi la richiesta di garanzia sarà rifiutata (le bave fuoriuscite potrebbero staccarsi e andare a finire tra la girante e la tenuta) perché ciò non è previsto dalle procedure specifiche (diversamente dal fire benzina dove esiste solo la pasta per garantire la tenuta. Poi le viti vanno tirate il giusto, tanto più che proprio il coperchio menzionato ha le battute di appoggio, e quando si arriva lì, tirare di più serve solo a rompere qualcosa. Gli inserti elicoidali per riportare i filetti penso si possano trovare presso chi vende attrezzature, unitamente a ciò che serve per il loro impiego (punta trapano specifica, maschio dedicato, inseritore). Neo caso di motori diesel aspirati o turbo precamera che utilizzano pompa meccanica di iniezione, sono convinto che a poco o a nulla servano gli additivi, né che con gli ultrasuoni si possano avere benefici su iniettori di quel tipo.

  • privato
    gattone  0
    17/03/2018 - 12:42

    Ciao omac preciso come sempre,hai ragione sull'antiesteticita' della pasta rossa meglio quella nera, pero' io ne avevo un tubetto quasi integro di quella rossa e l'ho utilizzato.Sulla gurnizione ne ho messa giusto un filo mentre ho abbondato maggiomente sulle guarnizioni tonde dei condotti di aspirazione visto che erano un po' maleandate per una maggiore presa.Ritornando agli iniettori per il fumo nero, cosa si potrebbe fare in concreto comprarli nuovi potrebbe essere  una  soluzione (costo cadauno 123 euro)?Visto che l'auto è in buone condizioni di carrozzeria  vernice interni etc. el al momento segna 270000 Km non pochi ma neanche tanti per un motore di quel tipo ed a parte un po' di fumo nero in accelerazione la macchina va' bene, su strada mi raggiunge i 150 Km/h.

  • autoriparatore
    omac  0
    17/03/2018 - 13:15

    A parte che quel genere di motori hanno sempre prodotto una certa fumosità in accelerazione spinta anche da nuovi, un modo per evitarla esiste e genera pure risparmio (previo controllo egr e farfalla modulatrice), si tratta di seguire la ripresa col movimento dell'acceleratore invece di premerlo un tot o a fondo e aspettare che salgano i giri, prestazione quasi simile e risparmio di carburante garantito, del resto tutto ciò che esce sotto forma di fumo e particolato altro non è che gasolio incombusto ovvero che non ha prodotto energia.

  • autoriparatore
    gioan  0
    17/03/2018 - 14:39

    la guarnizione plastica, nera o rossa è uguale, non va usata ove sia prevista guarnizione in gomma), è un po come usare cintura e brettelle per tenere su i pantaloni (è da s******ti), e cmq tutto quello che non serve non si fa perchèpuò fare danno; a parte nei punti di discontinuità (e personalmente anche negli angoli), come già spiegato da omac.

  • privato
    gattone  0
    18/03/2018 - 20:02

    Ciao,ho tappato la EGR con un lamierino per escludere gli iniettori e la fumosità è diminuita drasticamente esce solo un po' di fumo quando accelero in modo brusco spingendo fino in fondo il pedale a folle, ma questo come detto da omac credo sia congenito al tipo di motore.Ho notato che con la EGR tappata  la ripresa è aumentata vi risulta?

  • autoriparatore
    omac  0
    18/03/2018 - 21:09

    Chiudendo egr, su questo motore va impedito il funzionamento della farfalla modulatrice, che funziona a comando elettrico ma attraverso depressione.

  • privato
    gattone  0
    19/03/2018 - 18:25

    ciao omac, non ho capito che conseguenze potrebbero esserci per questo motore con la EGR tappata?

  • autoriparatore
    omac  0
    19/03/2018 - 21:51

    Farfalla modulatrice ovvero qual pezzo di tubo in plastica che dal filtro aria va al collettore aspirazione dove sono collegati una presa con cinque fili e un tubetto in gomma, orbene il tubo in gomma va staccato e tappato. 

  • privato
    gattone  0
    21/03/2018 - 19:58

    ciao,stai dicendo di togliere quel tratto di tubo con la farfalla e connettore?

  • autoriparatore
    omac  0
    21/03/2018 - 21:42

    Leggi bene, le virgole sono al posto giusto, ho menzionato un tubetto di gomma (diametro esterno circa 10mm) con annessa spiegazione di cosa fa.

  • privato
    gattone  0
    21/03/2018 - 21:51

    mah, scusami omac ma questo tubetto in gomma di 10 mm non lo ricordo ,anzi credo che non c'è proprio ,domani guardo.

  • privato
    gattone  0
    23/03/2018 - 18:51

    infatti come ricordavo questo tubetto di 10 mm in gomma non c'è.

  • autoriparatore
    omac  0
    23/03/2018 - 22:29

    No c'è perché qualcuno a furia di cacciar dentro mani nel vano motore, non si è accorto di averlo strappato dal suo posto, probabile che se lo cerchi, lo trovi appoggiato al cambio, e comunque preleva la depressione dal tubo che dalla pompa vuoto va al servofreno, e se lo trovi tappalo, se non lo trovi, va bene così.

  • privato
    gattone  0
    24/03/2018 - 17:26

    Guardero' meglio, ma tecnicamente se questo tubetto strappato non è collegato al manicotto filtro aria significherebbe che l'eventuale depressione(prelevata dalla pompa vuoto o suo circuito) non è rilevata per cui la farfalla rimane sempre aperta,chiusa,o in posizione intermedia giusto?E cosa comporterebbe in termini di funzionamento motore?Grazie

  • autoriparatore
    omac  0
    24/03/2018 - 20:39

    Rimane sempre aperta, si trova di certo un dtc relativo in memoria, ma non fa accendere spia motore e non provoca alcun provvedimento da parte della centralina.

  • privato
    gattone  0
    28/03/2018 - 21:33

    ciao omac scusa il ritardo ma appena ho trovato un po' di tempo ho aperto il cafano alla ricerca di quel tubicino è c'era ma non tappato, per cui ho provveduto.Volevo chiederti ma io ho camminato per quasi due anni con questo tubicino non collegato al manicotto farfalla e per giunta non tappato, infatti fuoriusciva un po' di olio ,ma che influenza questo poteva  avere sul funzionamento dell'auto?Preciso che adesso ho ancora la egr tappata e la ripresa dell'auto è aumentata come anche un po' il rumore del motore visto che adesso respira meglio,altro vantaggio credo e che prima di quarta e quinta rispettivamente sotto i 60 km/h e 80 Km /h in accelerazione strattonava per cui dovevo passare rispettivamente dalla 4 marcia alla terza e dalla quinta marcia alla 4 adesso tappata l'egr non me lo fa' piu', sempre per il discorso che il motore respira meglio, e credo anche che mi sia aumentato anche qualche cavallo visto il raggiungimento dei 150km/h  in piu' breve tempo.Quindi sono giunto alla conclusione che l'EGR fa' piu' danni che altro.

  • autoriparatore
    omac  0
    28/03/2018 - 21:50

    Lasciamo perdere il discorso circa i danni e i benefici del ricircolo gas di scarico, sarebbe troppo lungo. Poiché trattiamo di questo motore, il problema degli strattonamenti più o meno evidenti intorno ai 1800-2000 giri era in effetti causato dalla egr poiché trattasi del regime oltre il quale smette di funzionare, e viaggiando a questo regime apre e chiude (il tutto unito al tipo di iniezione); era previsto anche un aggiornamento del software che mitigava un po' la faccenda ma senza risolverla. Dal tubetto menzionato viene aspirata aria (poca) e danni veri e propri non ne fa, le trasudazioni di olio sono dovute al fatto che la pompa vuoto lavora con olio al suo interno e a motore fermo qualcosina può scappare visto che poi era girato verso il basso. In sostanza, per terminare, lascia egr come l'hai messa e tappa o togli il tubetto mettendo un tappo dove è collegato alla pompa vuoto. Va riconosciuto che è vero che nel caso del tuo motore le prestazioni sono migliori ed è assai probabile una diminuzione di fumosità specie ai bassi e medi regimi.

  • privato
    gattone  0
    28/03/2018 - 23:15

    Sì, tutto preciso come hai detto, certo ho gia' tappato il tubicino , incredibile a 50 km/h in paese di 4 marcia non mi strattona piu'.Grazie omac per le tue info che confermano quanto da me verificato.



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