robertone  0

QUALCUNO MI SA DIRE QUANTI GRADI BISOGNA AVANZARE L'ALBERO PER LA FASE CORRETTA DELA MULTIPLA METANO? LA PROCEDURA FIAT PREVEDE L'UTILIZZO DI UN NONIO COMPARATORE AVANZAMENTO MM/GRADI E SENZA STRUMENTO SERVE UNA CONOSCENZA SUL CAMPO.

PER FIAT BISOGNA AVANZARE L'ALBERO DI 10° E SEGNARE A COMPARATORE QUANTI MM SCENDE ILPISTONE, E SULLA BASE DI QUELLA MISURA IL NONIO RESTITUISCE UN VALORE ANGOLARE DA APPLICARE IN SENSO ORARIO ALL'ALBERO RIPARTENDO DA ZERO. 

GRAZIE 

rocchetto  0

Buongiorno,

la fase non differenzia fra la 16 16v normale e quelle natural power o bipower ( poi se multipla od altro modello non fa differenza )

 io utilizzo le dime ( ho il kit della Govoni ) risparmi tempo ed "inca...volature" e stai sicuro che non sbagli anche perchè su quel motore ( specialmente quando va a metano o Gpl ) anche "mezzo dente" fa la differenza in tutte le condizioni di utilizzo

 

ciao

robertone  0

@rocchetto

io ho le dime FIAT per le camme, ma la procedura fiat ufficiale dice di mettere il goniometro sull'albero, avanzare di 10 gradi e misurare a comparatore lo scostamento del pistone.

sulla base di questo scostamento, sul goniometro (ufficiale FIAT, e quello non ce l'ho) è riportato un equivalente scostamento assiale da applicare in ritardo all'albero motore prima di serrare le pulegge camme, che non hanno grano o mezzaluna.

quidn se non applichi lo scostamento stai realizzando una fase "a zero gradi", va bene a benzina ma il metano diventa irregolare e la pressione in aspirazione passa dai 0.36 attesi ai 0.30/0.32, il motore a mertano non va bene anche se a benzina non rilevi alcuna differenza.

 

VISUALIZZA ALLEGATO

rocchetto  0

Roberto, il kit in questione è completo di asta per il comparatore? 

ti allego una foto e se trovo la procedura te la invio

VISUALIZZA ALLEGATO

robertone  1

si il kit è una cosa simile

allora mi sonoriletto la procedura passo passo e praticamente sembra che tutto quetso casino serva solo ad essere sicuri del pms, infatti dice di ripetere la procedura finchè l'abbassamento del pistone sia uguale avanzando di 10° o arretrando di 10°, ovviamente questo accade solo al perfetto centraggio del pms

a questo punto io penso che una volta trovato il pms a comparatore e verificate le tacche rispondenti, tutto il resto non serva... complicazioni ingegneristiche! farò u paio di prove con un goniometro da cartoleria e una calamita e una volta verificato il PMS esatto procedo.

comunque vi aggiorno una volta fatta la fase e verificato il valore di pressione in aspirazione.

omac  1

Per la cronaca, più il valore di pressione aspirazione è basso, più alto sarà il rendimento del motore; questo dato è fondamentale per il calcolo della miscela, per cui tanto più è alto tanto maggiore sarà il tempo di iniezione (carico motore), ed è il miglior riscontro per valutare l'esito di una messa in fase o lo stato di tenuta delle valvole (l'econometro montato su molti veicoli negli scorsi anni non erano niente altro che vacuometri collegati al collettore di aspirazione).

rocchetto  1

Si Omac esattissimo...se non ricordo male su questo modello in diagnosi con regolare funzionamento al minimo dovresti avere la pressione del collettore fra i 320 ed i 360/380 max, dopo aver rimontato tutto inoltre puoi verificare la variazione di anticipo fra benzina ( circa 4° ) e metano (7/8°) se tutto corrisponde hai fatto centro

ciao

omac  1

Anche perché l'unica variabile tra i due carburanti è l'anticipo accensione, che viene modificato dalla centralina; modificare la distribuzione significa solamente uscire dal punto di massimo rendimento volumetrico. Dati dichiarati a parte, i circa 300 mbar di pressione assoluta a minimo valgono per qualsivoglia motore di qualsiasi numero di cilindri; quando si superano i 350-360 mbar a minimo regimato in assenza di carichi esterni, significa che qualcosa non funziona vuoi per tenuta valvole, vuoi per compressione, vuoi per quantità carburante non corretta, o qualsiasi perturbazione che va ad inficiare il rendimento (maggio valore di assoluta significa che si deve lasciar passare quantità aria superiore al necessario per sostenere la rotazione del motore. Da ciò escludiamo ovviamente valvetronic, multiair e sistemi che comunque utilizzano l'alzata valvole in luogo della farfalla, per i quali diversa e più complessa sarà la valutazione del parametro).