FIAT ALFA LANCIA
Non ha potenza

Lancia | Phedra | 2.2 | Diesel | 40
  • privato
    samuele33  0
    06/04/2017 - 23:19

    Salve a tutti.. dopo aver cambiato una testata su questa phedra mi ritrovo con la macchina che non ha potenza! Parte, gira bene al minimo ma come vado per camminarci non va la turbina, anche se si sente girare.. in diagnosi non da nessun errore! Controllati tutti  i tubicini di depressione.. avete idee? Grazie mille

  • autoriparatore
    alessandroelettr  0
    07/04/2017 - 11:02

    forse hai messo una guanizione testa troppo alta. comunque controlla bene anche il debimetro e i valori del turbo su strada

  • privato
    samuele33  0
    07/04/2017 - 14:22

    Effettuata scansione con un altro dispositivo mi da questi 3 errori :

    P0020 attuatore albero a camme

    P0025 albero a camme b2 troppo in ritardo

    P0026 solenoide valvola aspirazione.

    Come procedo secondo voi? Ricontrollando la fasatura degli alberi a camme? Eppure misi in fase la catena con le corone.. 

  • autoriparatore
    alessandroelettr  0
    07/04/2017 - 15:26

    controlla se non ci sono problemi all'attuatore o all'impianto. se tutto ok procedi per la fase

  • privato
    samuele33  0
    08/04/2017 - 22:17

    Chiedo venia.. la fase su volano e puleggia albero a camme si trova.. mi sorge il dubbio che sia sfalsati gli alberi a camme! C'e' uno schema per la messa in fase tra corone e catena degli alberi a camme? Ricordo di aver messo le freccie in modo corretto.. non vorrei che mettendo il tendicatena si e' rubato un dente..

    Grazie anticipatamente

  • privato
    mickylauda  0
    09/04/2017 - 12:09

    Ciao ai provato a controllare la valvola Egr che non ti rimanga aperta, mi e successo su un alfa e dopo fata la testata in strada la vettura non andava controllata da zero, e aveva la valvola egr bloccata in apertura, fai un controllo, può capitare, la fase e giusta perche se va fuori di un dente la macchina non rende.

  • privato
    samuele33  0
    09/04/2017 - 21:10

    Ma infatti la macchina non rende.. poi l errore albero a camme b2 troppo in ritardo mi fa pensare che non sia sbagliata la fase  degli alberi a camme con la catena.. un albero posticipato diciamo.. anche se mi ricordo di aver messo con dei segni gialli vecchi sia sulle corone che sulla catena.. la macchina va a rallentatore pero' la turbina si sente 

  • autoriparatore
    omac  0
    09/04/2017 - 21:43

    Siamo sicuri dei codici guasto? Tutti relativi alla seconda brancata di un motore che ne ha una sola, ed inoltre non mi risulta che questo motore abbia variatori di fase e relativi solenoidi di controllo. La turbina non si deve sentire, si devono vagliare i dati del sensore pressione collettore per vederne la funzionalità. Siamo certi che il fap sia in condizioni accettabili? 

  • privato
    samuele33  0
    09/04/2017 - 21:44

    Il fap alla prima accensione mi e uscito nel display.. puo essere egli! Come risolvere allora?

  • autoriparatore
    omac  0
    09/04/2017 - 21:53

    Non puoi cadere dal pero, la diagnosi va fatta è valutata per intero, e in un diesel con antiparticolato la griglia dei parametri relativi va SEMPRE controllata anche in assenza di problemi apparenti; la media rigenerazioni, la pressione differenziale nelle varie condizioni, le temperature, lo stato del sistema additivo gasolio. E ricordarsi che la geometria della turbina di questo motore funziona al contrario di quelle che conosciamo, ovvero assenza di depressione uguale palette chiuse, e all'aumento della depressione le palette di contrasto si allontanano.

  • privato
    samuele33  0
    09/04/2017 - 23:07

    Il mio sistema diagnostico non monitora i parametri del motore ma da solo errori generici.. e sono quelli che ho elencato! L auto e stata ferma 4 mesi ed e' stata sostituita la testata.. prima di bruciare la guarnizione della testata era tutto nella norma ( turbina, antiparticolato, sistema di iniezione ) per cui ho pensato ad un problema di fasatura.. 

  • autoriparatore
    omac  0
    09/04/2017 - 23:19

    Allora va controllata la fase tra le due camme e accertarsi che la cinghia sia pure lei in fase. Usare strumenti adeguati e procedura corretta, segni e ad occhio non funziona, specie quando il diametro delle ruote dentate è di pochi centimetri, gli errori di parallasse sono frequenti. Inoltre, senza strumenti diagnostici affidabili, non si riescono a concludere positivamente molte operazioni.

  • privato
    samuele33  0
    10/04/2017 - 21:40

    Ho controllato la fase sugli alberi a camme.. vorrei sapere con quale criterio si mette in fase l albero camme di aspirazione? Sulle corone ci sono le frecce ma sulla catena non c e nulla! Inoltre ho controllato l egr ed e' buona! La fase della cinghia tra volano e puleggia albero a camme si trova.. l unica fase che non riesco a trovare a causa di mancanza di punti sulla catena e' l albero a camme di aspirazione! Inoltre quando vado a mettere il tendicatena non e' che mi ruba un dente? 

  • autoriparatore
    danieli  0
    11/04/2017 - 11:23

     Dai dati in mio possesso la catena alberi a camme ha due maglie colorate che vanno sui rispetivi segni sulle corone dentate. Circa ore 11 e ore 12 . Non è che non vedi le maglie colorate perchè  stanno dalla parte oposta???

  • privato
    samuele33  0
    11/04/2017 - 13:29

    Ci sono le maglie colorate.. di giallo! E le frecce sulla corona corrispondono! Allora la fase e' ok! Riprovo..

  • privato
    samuele33  0
    12/04/2017 - 19:29

    Riguardo al problema di cui ai titoli puo' essere che il problema si presenti perche' sfiata la marmitta prima del catalizzatore a cause di mancata guarnizione nella giuntura tra collettore di scarico e marmitta? Sfiata molto.. 

  • privato
    samuele33  0
    12/04/2017 - 22:03

    Rifatta diagnosi..  unico errore permanente e' il seguente : P0020 Circuito Attuatore posizione albero a camme / aperto! Sapete indicarmi quale attuatore cambiare?

  • privato
    samuele33  0
    13/04/2017 - 07:45

    Non c e nessuno?

  • autoriparatore
    danieli  0
    13/04/2017 - 08:54

    Come già detto  da Omac il dtc p0020 è molto in dubbio. Prova ,se possibile,  a fare diagnosi con altro strumento.Ma è stata sostituita la testa o la guarnizione?

  • autoriparatore
    alessandroelettr  0
    13/04/2017 - 10:38

    e la bancata 2

  • privato
    samuele33  0
    13/04/2017 - 10:47

    Diagnosi effettuata con delphi.. comunque e' stata sostituita testa e guarnizione! 

  • autoriparatore
    danieli  0
    13/04/2017 - 11:41

    Per me  non dovresti tenere in considerazione quel errore e sopratutto fare diagnosi con altro strumento, che abbia la possibilità di leggere i parametri che sono assai più utili( il motore in questione non mi risulta avere ne attuatore di fase ne tanto meno una seconda bancata).Tutto cio se la testata e i vari componenti sostituiti sono conformi per quel  motore.La turbina è stata controlata ? Come già suggerito qualche post fa

  • privato
    samuele33  0
    13/04/2017 - 13:11

    I valori non sono stati controllati.. puo' essere la causa qualche inversione di tubicini di depressione o di spinette?  La testata e' conforme.. la turbina sembra andare in pressione ( ad orecchio ) mi dite i valori di sovralimentazione? 

  • autoriparatore
    omac  0
    13/04/2017 - 15:41

    Ad orecchio non si fa niente. Già detto che senza analisi parametri non si risolve, basta una dimenticanza o un'inversione di un tubo o una spina, e continui a cercare il problema altrove. 

  • privato
    samuele33  0
    13/04/2017 - 21:33

    Aggiornamento! Diagnosi eseguita con Wow.. allego errori.. 

  • privato
    samuele33  0
    13/04/2017 - 21:34

    P1135 e P 1435.. 

  • autoriparatore
    omac  1
    14/04/2017 - 00:00

    Bene, disattivatore terzo pistone è un attuatore sulla pompa di alta che esclude uno dei tre pistoni di detta pompa quando la quantità di gasolio necessaria è poca (per risparmiare energia), controlla se è stato collegato. P1435 riguarda il sistema di controllo additivo gasolio, e mi pare che significhi livello additivo fap basso, ma in ogni caso, visto che è fatto riferimento ad un guasto al sensore presenza tappo gasolio, effettuare diagnosi al sistema specifico eseguendo anche prove (non è contatto on-off, ma presenta un valore resistivo elevato a tappo tolto (qualche migliaio di ohm, non ricordo il valore esatto ma non è indispensabile al momento), mentre a tappo presente la resistenza si porta a qualche centinaio di ohm. Verifica anche la presenza delle due calamite inserite nella parte periferica interna del tappo serbatoio, a volte si perdono. L'errore tappo inibisce l'additivazione del gasolio ad ogni rifornimento, pregiudicando l'esito delle rigenerazioni. Ma penso che tutto ciò comporti la presenza di spia motore e di apposito messaggio sul display relativo al guasto sistema additivo. Il P1135 porta sicuramente a recovery.

  • privato
    samuele33  0
    14/04/2017 - 18:22

    Attaccata la presa sulla pompa alta pressione ma comunque l auto non va... potete postarmi un immaine del sensore tappo carburante serbatoio fap e dove si trova?

  • autoriparatore
    omac  0
    14/04/2017 - 23:28

    Tappo serbatoio combustibile, è di questo che si tratta, e il sensore è fissato a incastro sul bocchettone all'interno del parafango; seguendo poi il cablaggio, si trova la connessione di detto sensore, dove puoi misurarlo. Attenzione che c'è la possibilità che in marciscano i fili relativi all'interno della guaina sia prima sia dopo la connessione.

  • privato
    samuele33  0
    15/04/2017 - 20:23

    Nulla da fare.. nessun errore in dtc e  pressione aspirazione varia da 100 kilopascal a minimo fino ad arrivare a 150 a circa 3000 giri.. sintomo di turbina andata? Anche perche guidando la vettura gira sempre in recovery e arrivati a circa 3500 rpm sento tipo un vuoto! Sintomo di turbocompressore andato? O geometria?

  • autoriparatore
    omac  0
    16/04/2017 - 00:09

    Non è che sfiata tra uscita turbina e ingresso kat+fap perché il fap è ostruito? Quanto vale la pressione differenziale? Consigli dove guardare ne sono stati dati, forse è il caso di farne tesoro e effettuare i vari controlli come suggerito, sempre guidato da analisi PARAMETRI IN DIAGNOSI, non tanto e non solo dagli errori più o meno presenti e più o meno fantasiosi.

  • privato
    samuele33  0
    18/04/2017 - 09:50

    Nessun difetto su fap.. controllata pressione differenziale : ok! A questo punto mi dirigo verso il turbocompressore anche perche svariate volte mi e' parso l errore : valvola bypass sovralimentazione 'B'.. imputabile alla geometria, caso non impossibile visto che l auto e' stata ferma 5 mesi.. 

  • privato
    samuele33  0
    21/04/2017 - 20:20

    Risultato: fap intasato e cerina insufficiente per rigenerare il fap.. strano pero' che il display non lo ha indicato.. 

  • autoriparatore
    omac  0
    21/04/2017 - 22:34

    È da una vita che lo dicevo, con errore presenza tappo in ogni caso non avviene iniezione cerina nel serbatoio. Poi hai appena scritto controllato pressione differenziale scarico ok! Quali valori hai riscontrato e quali sono i valori ok per te? È plausibile e naturale che non riuscendo a raggiungere la pressione sovralimentazione obiettivo, la centralina imputi il problema alla valvola di gestione in quanto va a pilotarla al massimo delle sue possibilità non ottenendo il risultato voluto, e comunque di questo errore si ha notizia ora.

  • privato
    samuele33  0
    23/04/2017 - 12:19

    Rabboccato la cerina! Ora come procedere? Accendo l auto e la tengo a 3000 rpm per 10 min? 

  • autoriparatore
    omac  0
    23/04/2017 - 13:53

    No. Ripristinato il guasto al tappo serbatoio? Serve operazione diagnostica per far digerire al sistema che è stata rabboccata la cerina (a proposito tramite diagnosi alla centralina additivo si eseguono le attivazioni della pompa additivo e dell'iniettore additivo, i cui risultati sono fondamentali per avere certezza che tutto funzioni), dopodiché tramite operazione diagnostica si avvia la rigenerazione forzata. Ma prima di quest'ultima cosa, SERVE SAPERE quanto vale la pressione differenziale scarico a minimo e in accelerazione, perché se i valori sono esagerati non sarà permessa la rigenerazione oppure si rischiano guai seri. Tieni presente che sui veicoli con fap (derivazione Psa), oltre una certa quantità di additivo accumulata nel filtro antiparticolato, questo va tassativamente sostituito, in quanto la cerina favorisce la rigenerazione ma si accumula nel filtro intasandolo e senza alcuna possibilità di rimuoverla se non da parte di ditte che si occupano di ricostruzione e pulizia dei vari fap e dpf. 

  • privato
    samuele33  0
    23/04/2017 - 14:20

    Pressione differenziale .. contatore 1 : 0;

    Contatore 2 : 80! 

    O viceversa, non ricordo bene! Comunque se monto un altro fap usato su cui e' stato "eliminato" il fap, risolvo? 

  • autoriparatore
    omac  0
    23/04/2017 - 21:22

    Intanto eliminare un sistema antinquinamento è illegale. Un fap vuoto viene immediatamente diagnosticato dalla centralina in quanto la pressione differenziale non è coerente. Non so dove hai recuperato i valori di pressione differenziale, è un parametro analogico continuo ovvero si deve leggere un valore solitamente in mbar che varia al variare del carico motore. 

  • privato
    samuele33  0
    24/04/2017 - 20:32

    L errore del tappo serbatoio e' permanente! Qual'e' questo sensore? Cosi lo cambio

  • autoriparatore
    omac  0
    24/04/2017 - 22:17

    Già spiegato alcuni messaggi addietro, sia dove posizionato sia come provarlo. Con guasto presenza tappo, non viene effettuata l'iniezione della cerina.



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