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gianna 009/01/2014 - 09:52errore p1206
Ciao a tutti,ho in off un alfa gt del 2008 con motore 937a5000 110kw che mi da l,errore p1206 .Ho fatto la diagnosi e poi dopo aver azzerato l'errore ho fatto un giro su strada molto lungo,l'errore non si e' piu'. presentato,la macchina rende benissimo,pero' vedo il sensore di press differenziale che viaggia tra i 20 e i 750 mbar.Non dovrebbe darmi subito l'errore con questi valori???
cmq per prima cosa verifico il tubo che va dal dpf al sensore.
aspetto buoni consigli........
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rikymoto 009/01/2014 - 10:51errore p1206
20 mBar al minimo indicano una trappola appena rigenerata, 750 mBar indicano un problema del sensore, della tubazione o del sistema di acquisizione (ma questo lo escludo perchè è il medesimo strumento che avrai utilizzato per altre diagnosi / veicoli)
la validazione del P1206 non è direttamente proporzionale ai picchi di pressione letti dal sensore del DPF
per validare il P1206 serve monitorare un alazamento della pressione durante il Cut OFF oltre una certa soglia (esiste un algoritmo che tiene conto ovviamente anche della quantità iniettata e dell'aria aspirata); quando il valore cresce (se il sw è già aggiornato all'ultimo disponibile), la ECM induce una rigenerazione e continua a monitorare la reazione del sistema; se tutto rientra nel range dei parametri funzionali, allora non vi è alcuna segnalazione, diversamente, se al termine della rigenerazione i valori continuano ad essere oltre quelli attesi, si valida il P1206
attenzione che questo vale appunto soltanto per i sw della ECM aggiornati, poichè nei precedenti la validazione del P1206 era conseguenza esclusivamente del valore di accumulo stimato (ora invece a questa strategia, si è inserita anche quella di valutazione dinamica della pressione differenziale del DPF intervenendo con una rigenerazione prima di accertare una effettiva anomalia del sistema ed evitando quindi l'attivazione della MIL e del P1206 per i clienti che magari eseguono dei cicli critici in ottica funzionalità DPF)
Saluti
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gianna 009/01/2014 - 14:10errore p1206
ho soffiato il tubo del sensore ma era abbastanza libero,cosa strana il gommino marmitta subito dopo il dpf e' praticamente fuso e tutto il riparo del calore sopra la parte finale del dpf e' di colore bianco deve essere avvenuta una rigenerazione con temperature molto molto elevate.la valvola egr e' sporca ma non e' bloccata aperta.dopo la prova sustrada con auto ferma da un paio di minuti e' aperta al 33%.Allego il file della prova su strada fatta con il multiecuscan.E' pericolosa la rigenerazione forzata in questo modello di car???
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vampirello 009/01/2014 - 15:43errore p1206
Per questo problema è molto utile la verifica versione sw ed eventuale riprogrammazione presso rete ass.
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rikymoto 009/01/2014 - 15:53errore p1206
Gianna, se posti i valori identitificativi del sw ed hw della ECM posso farti sapere se è da aggiornare o meno
la rigenerazione forzata non è pericolosa assolutamente ed avviene in condizioni ottimali (di temperatura e giratura motore) tutto in autonomia
che vi sia temperature elevate sottoscocca è normale e si aggirano anche intorno ai 750 - 900 °C di picco (durante la rigenerazione il DPF diventa incandescente), ma c'è un riparo ignifugo che protegge ovviamente l'abitacolo (alcune delle situazioni non conformi si erano verificate inizialmente soltanto su Multipla per non conformità del riparo calore)
penso che quella vettura non abbia nulla di particolare tranne che aggiornare il sw evitando che i cicli critici del cliente possano portare alla validazione del P1206 (come spiegato precedentemente)
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rikymoto 009/01/2014 - 17:50errore p1206
Gianna, mi risulta che quello che hai postato è già l'ultimo sw disponibile per quel veicolo e purtroppo Ti confermo che su quei veicoli non sono stati emessi gli aggiornamenti sw invece presenti su Croma, Alfa 159 ed altri modelli (che hanno recepito il sw 38xx in luogo del precedente 34xx)
quindi quella vettura ha attivato il P1206 probabilmente per una serie di cicli che non hanno consentito la rigenerazione spontanea (che su quel sw viene attivata esclusivamente dal valore stimato di accumulo e non anche dalla pressione differenziale), ed il P1206 si valida in anticipo alla rigenerazione (perchè il P1206 viene validato in base al rapporto aria/quantità iniettata) pertanto se la stima dell'accumulo è disallineata rispetto al reale accumulo, succede questo .... ecco perchè si è generato un nuovo sw
se dovesse continuare a registrare il P1206 anche in cicli diversi di quelli urbani, è probabile che ci sia una deriva nel sistema (EGR, Turbo, Iniettori etc..)
Ciao
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rikymoto 009/01/2014 - 23:32errore p1206
ottima idea quella di rilevare le medie di durata (tempo), di frequenza (Km) e Temperatura (°C) delle ultime 5 rigenerazioni, sono 3 parametri disponibili in diagnosi e richiesti anche nella check list delle autorizzate
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nel frattempo ho scaricato ed analizzato il file che avevi allegato e ho filtrato i valori (con colori diversi) oltre i 170 Bar e si nota come effettivamente la trappola sia intasata; spero che l'acquisizione sia stata eseguita prima della rigenerazione altrimenti quasi certamente con quei valori la spia MIL e DTC P1206 ritorneranno
puoi anche verificare che dopo la rigenerazione la pressione al minimo, anche dopo un 30 minuti, non superi valori di 20 mBar, indice di trappola appena rigenerata ed efficiente
allego il file sulla quale ho elaborato alcuni filtri per l'analisi
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vampirello 010/01/2014 - 02:51errore p1206
Oltre ai parametri circa temp. media, durata (in base alle ultime 5) e distanza da ultima rigenerazione, sarebbe utile conoscere il parametro riguardante intasamento del filtro stimata: è espresso in % e quando viene raggiunto il 100%, la ecu provvede a rigenerare spontaneamente ma solo a motore regimato, al raggiungimento di una certa soglia di velocità e carico motore (e molto altro); la ECU grazie ad algoritmi, calcola la quantità intrappolata nel filtro. E' ovvio che se motore produce più particolato per malfunzionamento e/o derive dei componenti, il filtro si intasa precocemente; anche una condotta di guida su ciclo urbano e brevi percorrenze unite alla temperatura ambientale bassa, concorrono negativamente. Per mandare a pallino il sistema basta veramente poco; ad esempio termostato liquido raffreddamento non efficiente, se EGR e/o tubazioni aria in pressione fallati ecc. Se il parametro suindicato è vicino al 100%, puoi marciare con cautela oppure lasciare il motore al minimo sino al raggiungimento della soglia (considera che per passare da 95 a 100 sono bastati 45 min. di sosta con motore acceso), esci in prova su strada a scorrimento veloce, cancella memoria guasti ogni qualvolta la spia si accende (ovviamente a motore regimato), partirà il processo che generalmente dura dai 10 ai 15 minuti. Alla fine ti troverai il parametro a valori molto bassi (20-30 %). Valori bassi sono indice di efficienza del catalizzatore e ottima condotta di guida. Considera che dopo rigenerazione forzata, valore si attesta attorno al 70%. Casi in cui errore P1206 si presentava frequentemente, sono stati risolti a seguito di controllo iniettori (ne basta 1 malfunzionante) oppure per perdite dai manicotti turbo. Non ci dici i Km percorsi dalla vettura. Una vettura in ordine, presenta tubazione di scarico pulita e passandoci il dito, questi si deve sporcare appena...ma questa è una prova empirica non ammessa dalle procedure ufficiali (qui lo dico e qui lo nego). Spero di non essere stato prolisso nella discussione.
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rikymoto 010/01/2014 - 09:37errore p1206
prolisso, almeno per me, non lo sei mai ... e grazie dell'intervento Vampirello
sarebbe opportuno eseguire la check list della rete assistenziale che prevede tutta una serie di controlli tra i quali la valutazione dei parametri di diagnosi (oltre ad esempio che delle rondelle iniettori, Egr, Turbo, etc...)
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gianna 010/01/2014 - 10:08errore p1206
km vettura 80.000
dist da ultima rigenerazione 423km
media ultime 5 rigenerazioni 622km
intasamento percentale dpf 83,5%
tempo medio rigenerazioni 648sec.
temperatura media 615 gradi
tubazioni turbina sono ok,iniettori da diagnosi hanno una correzione dentro i parametri (-2/+2)giusto?
valvola egr trafila leggermente.
procedo con pulizia impianto aspirazione egr e dpf e vi aggiorno
per ora grazie per i consigli e per aver accresciuto il mio modesto bagaglio tecnico
buona giornata
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vampirello 010/01/2014 - 23:42errore p1206
Dai una bella controllata al collettore aspirazione...verifica scorrimento ed integrità laverismi ed accertati che non trafilino gas dagli alberi farfalla. A proposito hai fatto prova del dito? I parametri postati sono nella norma tranne ovviamente la % intasamento e la distanza dall' ultima rigenerazione, troppo breve..........
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rikymoto 011/01/2014 - 17:57errore p1206
"Una vettura in ordine, presenta tubazione di scarico pulita e passandoci il dito, questi si deve sporcare appena...ma questa è una prova empirica non ammessa dalle procedure ufficiali (qui lo dico e qui lo nego)"
leggere attentamente i post, alcuni riassumono esperienza e formazione indiscutibile, grazie Vampirello
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gianna 013/01/2014 - 13:20errore p1206
ohh pardon....prova del dito non superata terminali scarico parecchio fuligginosi.
domanda.Per poter fare partire una generazione spontanea in strada,oltre i valori corretti di temperatura motore,numero di giri e percorso adeguato occorre comunque una soglia di intasamento tra 95 e 100%????
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rikymoto 013/01/2014 - 14:28errore p1206
il livello di % di carico stimato del DPF per attivare una rigenerazione spontanea deve superare il 120%
ora hai un livello di % stimato ancora basso, questo il motivo per la quale si valida prima il P1206 della rigenerazione spontanea e motivo per la quale esiste un nuovo sw che però non può essere inserito in quella car (che tiene conto anche della pressione differenziale del DPF e quindi attiva anticipatamente una rigenerazione spontanea quando il livello di pressione cresce indipendentemente dal valore stimato)
comunque in diagnosi trovi un parametro specifico che indica il livello di accumulo del DPF diviso in 3 range indicando quindi il calcolo stimato e la necessità o meno di rigenerare
puoi guidare la vettura fintanto che non esegue una rigenerazione spontanea oppure semplicemente ene esegui una forzata con strumento di diagnosi e poi esegui i controlli che Ti avevo postato; con la rigenerazione forzata il sistema riparte con una % di accumulo stimato del 70%, per cui dopo la forzata in breve subentrerà anche quella spontanea ..... è una cosa voluta sia per essere certi della pulizia del DPF che di riallineamento del sw di calcolo della % di accumulo
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gianna 014/01/2014 - 17:23errore p1206
ciao a tuti ho sost egr e fatto rigenerazione forzata e i parametri si sono un po normalizzati press sensore diff al minimo intorno ai 5 mbar e intasamento 75% .ora pero'se consegno la macchina tra poco credo si accendera' il p1206.con prova su autostrada la rigenerazione spontanea non e' partita.
come poso fare a consegnare auto al cliente con filtro gia pulito?????
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alfa78 014/01/2014 - 17:57errore p1206
ciao gianna io ho avuto un problema simile con una 16,anzi il dpf era intasato al 105% e giustamente l'auto non rendeva e in diagnosi stesso errore.Io ho risolto pulendo egr(se funzionante)e condotti asp.,e pulendo con liquido apposito il dpf,alla fine mi sono fatto 10 km in 3marcia a 3000giri.La percentuale di intasamento dal 105% è scesa al 5% auto perfetta e nessun errore e parametri nella norma..
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rikymoto 114/01/2014 - 21:14errore p1206
Gianna .... non hai letto il mio post precedente !!
dopo la rigenerazione forzata è un azione voluta che la % di accumulo sia al 75% perchè si vuole che qualche centinaio di Km dopo (dipende ovviamente anche dal ciclo guida del cliente) si attivi la rigenerazione spontanea
la validazione del P1206, come ho spiegato nei post precedenti, avviene se la % di accumulo stimata è PIU' BASSA di quella reale; in quelle condizioni la rigenerazione avviene con ritardo rispetto alla validazione del Fault
nel Tuo caso invece, la trappola è realmente pulita (rigenerata) e la % di accumulo stimata alla prossima rigenerazione spontanea si affincherà a quella reale ... QUINDI NON DEVI FARE ALTRO
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vampirello 014/01/2014 - 23:36errore p1206
Ciao Gianna, hai fatto rigenerazione e ha funzionato alla grande! Non fasciarti la testa prima di rompertela! Quelle auto in questa stagione, hanno il vizio del filtro intasato...piuttosto, fai provare la vettura al cliente e ricontrollala fra circa 350-400 Km: dovresti ritrovarti una rigenerazione in più ed un valore di intasamento % ragionevolmente basso (vedi kilometri da ultima rig.)...se invece la vettura ti rientra per lo stesso difetto, allora controlla le parti elencate nei precedenti interventi....Alla prox....
