UTENTE  0

problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

salve a tutti! il mio ninck è puntone! ho 29 anni, laureato in psicologia - quasi sempre disoccupato!!....e con una buona passione per l'auto. ho una Fiat Punto 1.2 elx 60 cv (modello 188) attualmente ha 213.500 a 190.000 km fu rifatto il motore(caausa trafilamento olio da un cilindro) con : pistoni nuovi, reettifica motore completa, bronzine nuove, alternatore nuovo, fasce nuove, pulizia corpo farfallato, kit distribuzione e tagliando, cavi candele, candele (le ultime sostituite 3.000 km fa), ricarica clima, filtri , supporti motore, pastiglie anteriori e dischi nuovi, ganasce posteriori e tamburi posteriori nuovi, etc etc per un costo complessivo di circa *-****** euro. da alcuni mesi accuso difficoltà di avviamento. il meccanico mi invito a mettere un additivo (ipotizzando benzina sporca) della valvoline e costo di *,00 euro. migliorò per 2 giorni. poi nuovamnete problemi. messe le candele nuove (sto facendo i tagliandi ogni 10.000 km) con originali fiat: problema ok per 2 giorni, poi nuovamente ricomparso. gli elettrauti hanno ipotizzato: pompa benzina che non va!! esclusa però dagli autoricambisti!! poi mi hanno fatto mettere un altro pulitore iniettrore di **,00 euro. ok per un giorno...poi nuovamente problema. i cavi candela sono BERU class C ho rimesso (per prova) gli originali Fiat (che erano ancora buoni) ma nessun cambiamento. il test ha indicato: ERRORE BOBINA 1 o 2 ma il meccanico ha detto che pur segnalando la bobina potrebbe essere in realtà la centralina. ma non era sicuro. un giorno decido di mettere lo svitol nelle bobine: all'indomani è partita perfettamente! poi nuovamente problemi. un mese fa ho deciso di pulire le bobine con l'alcol e cotton fioc. Stessa cosa ho fatto ai cavi candele. per un mese e quasi 800 km è andata perfettamente! io felice! ieri mattina (e oggi) è ricomparso il problema. nello specifico accade ciò: a motore freddo(spento per tutta la notta a bassa temperatura) all'avvio parte regolarmente, dopo pochi secondi(2 circa) si spegne di colpo. riavvio e va a tre, dopo circa 3 secondi torna normale!! a caldo: parte sempre benissimo MA per qualche istante "tende" ad andare a TRE- si abbassano i giri del motore ma subito si riprende! in marcia: perfetta in ogni condizione. nessun tentennamento e perfetta fluidità del motore! raga...che sapete dirmi voi? grazie a tutti anticipatamente!! ps. sono alla ricerca di occupazione...quindi non ho disponibilità economica tale da credere ai meccanici che mi dicono è: la pompa benzina(*00,00€), la bobina(*0 €), la testata (*00 €) la centralina (*00€) i cavi (*0 €) etc etc...senza alcuna certezza!

vincenzovw1200  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

togli i prezzi di tutto prima che ti becchino gli admin....

UTENTE  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

ma.....credo che i prezzi (senza indicare i marchi) si possano dire.almeno spero!!! sbaglio? cioè...prezzi esplicitati in generale, non credo che possano ledere a qualcuno. se indicassi il marchio e il prezzo dello stesso magari potrebbe comportare problemi tra chi lo vende più caro e chi meno. ho indicato i prezzi solo per capire quanto ho speso.... l'unico prezzo e marchio indicato è solo il pulisci iniettori e anche quello l'ho fatto perchè ho visto che dello stesso marchio ne esistevano sia di più economici che di molto più cari, per cui il prezzo (per chi è del mestiere)può essere indicatore nel capire quanto è valido quel prodotto. noi psicologi abbiamo le tariffe pubblicate on line..... e non succede nulla! non credo che "numeri" come ho indicato io possano ledere a qualcuno!

fjtd  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

ciao stai sbagliando piu volte a parte i messaggi inseriti senza presentazione adesso i prezzi esistono delle regole che vedo che non leggi tra cui anche l'inserimento dei prezzi ora metti un altro prezzo e verrai accompagnato alla porta di uscita del forum, il poco tempo che abbiamo per dedicare al forum lo si passa a controllare i vostri messaggi e a correggerli, nonché a dirvi sempre le solite cose che tassativamente non fate ossia leggere le regole,come possiamo aiutarvi se togliete il nostro tempo a disposizione per dire sempre le solite cose??

fjtd  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

due tre cose da fare primo controllo compressione secondo controllo con manometro la pressione benzina terzo se si ha a disposizione una centralina si prova anche quella,ma serve cavi candele ok e candele NGK per quella macchina e controllo impianto da bobine ad ecu

vincenzovw1200  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

[quote="vincenzoVW1200":i3543wml]togli i prezzi di tutto prima che ti becchino gli admin.... [/quote:i3543wml] non dire che non ti avevo avvisato. Ogni casa ha le sue regole. Se ti metti a discuterle, qui, non ottieni nulla.... mi piace questo sistema! ù prima togli prezzi, e maggiori sono le chance che qualcuno ti aiuti.... io non sono un meccanico, un semplice curioso, e per questo non posso aiutarti indicandoti una soluzione del problema.

UTENTE  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

ho inserito il mess di presentazione. i prezzi li hanno eliminato gli amministratori. ok....se queste sono le regole...va bè. Figuratevi....a me non cambia nulla. quindi....ipotizzare con certezza che si tratti delle bobine è da escludere? la compreessione in teoria dovrebbe essere ok considerato che: il motore è nuovo il problema lo fa solo a freddo il problema non era stato più riscontrato per circa 800 km (con stesse condizioni climatiche e generali) se ci fosse un problema alla compressione dovrebbe esserci sempre, o sbaglio? non è strano che dopo lo svitol e soprattutto la pulita alle bobine il problema era scomparso?

thedoc  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

segui il consiglio di FJTD e vedrai che il problema lo risolvi

omac  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

Ti rimane per caso accesa la spia motore? Anno di fabbricazione? Sarebbe il caso di monitorare il valore di temperatura aria e acqua nel momento in cui si presume la comparsa del problema: valori non rispondenti alla realtà possono portare a deriva i parametri di quantità carburante, apertura minimo ecc. con le manifestazioni lamentate.

UTENTE  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

l'auto è stata immatricolata nel gennaio 2001 la spia avaria motore si accese nel lontano giugno 2012. Il computer allora indicava CATALIZZATORE ATT. ma il meccanico non riusciva a capire cosa poteva essere, la disattivava e ricompariva dopo 100-200 km. cmq, ho percorso più di 10.000 km con la suddetta spia accesa ma non mi dava alcun tipo di problema. un secondo meccanico a tal proposito ha riscontrato CATALIZZATORE ATT SONDA LAMBDA 1 oltre a ERRORE BOBINA 1o2. mi ha detto però che i problemi non sono assolutamenti connessi tra loro e che il problema ERRORE BOBINA è quello connesso ai problemi di avviamento a freddo (e piccoli sbalzi di giri a caldo).Ha aggiunto che in tutti i casi, la sonda lambda non lavora a motore freddo, quindi all'avvio, quando cioè compare il problema. ieri ho ripulito con dell'alcol le bobine, oggi è partita perfettamente e anche a caldo non ha dato problemi di sbalzo di giri motore. bò........ ps. aggiungo che avrei la necessità di avere la macchina in perfetto stato, poichè vorrei partire dalla sicilia per cercare lavoro altrove....quindi per viaggiare mi servirebbe poter stare tranquillo.....altrimenti restare a piedi sarebbe molto economicamente problematico. purtroppo , non posso affidarmi ciecamente a meccanici ed elettrauti, poichè mi hanno già fatto spendere troppi soldi senza arrivare a delle conclusioni.

aricky  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

Se l'errore dice "catalizzatore attivo" chissa a cosa si riferisce...E e fosse il catalizzatore? Se dicesse la verità? Guarda in faccia la centralina, se il suo sguardo va verso destra dice il vero altrimenti mente! Mi sembra che tu abbia una gran confusione su come funzioni una vettura, può anche starci che dopo aver "disinfettato" le bobine e i cavi l'auto vada meglio (anch'io quando sono giù mi faccio un bicchierino e mi sento meglio...) allo stesso modo può darsi che Biancaneve sia veramente esistita (ho qualche dubbio solo sui nani). Tecnicamente parlando; oscilloscopio alla mano controllare in avviamento i segnali di comando dei due primari e vedi se hai problemi di comando bobine (stadi finali della centralina corrotti). Sempre con l'oscilloscopio, non ci rederai, puoi monitorare la sonda a monte e a valle (in dinamica mi raccomando) e saprai perchè la centralina ti dice "errore catalizzatore attivo". Se invece vuoi continuare per tentativi fai pure ma poi non dire che hai speso tanti soldi e la vettura non va ancora... Un piccolo appunto; il plurale di elettrauto è elettrauto non elettrauti. Un lauretao questo almeno dovrebbe saperlo...

maxxxx  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

Prova a sostituirli i cavi delle candele,pulirli non serve a niente.Una coincidenza potrebbe essere il fatto che tu pulisca i cavi e spostandoli, loro non scaricano piu', e l'auto per un periodo di tempo torna normale.Questa sembra essere una soluzione di prova senza spendere tanti soldi, altrimenti ti devi affidare ad un professionista, che fa una diagnosi elettronica precisa e ti risolve il problema.

UTENTE  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

riguardo il plurale di elettrauto: http://www.dizionario.rai.it/poplemma.a ... 7&r=113121 http://faustoraso.blogspot.it/2011/11/g ... vieta.html da laureato ti posso dire che si può usare anche elettrautI fidati!!! riguardo al fatto che non ne capisco abbastanza di auto: si...è vero! quello che so l'ho imparato da solo....a tentativi ed errori! tra l'altro....a parte qualche pinza e giravite non ho attrezzi! quindi....ammetto chiaramente di non essere un professionista! oggi ho percorso circa 50 km e sembra andare tutto bene...... cmq accetterò i vostri importanti consigli! grazie veramente!!!

maxxxx  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

Non ci far caso puntone, sono ragazzacci, a loro piace scherzare con chi non esercita questa professione . Se leggi nei post precedenti ti hanno dato dei consigli utili su come risolvere il problema, anche se credo, tu non abbia l'oscilloscopio per vedere se la centralina comanda i primari delle due bobine dove sono collegati i cavi delle candele.Quindi si deduce che non sapendo effettivamente dove risiede il problema sei costretto (se vuoi risolvere il caso)a cambiare in prova sia le bobine che i cavi candele.Sta a te decidere da dove cominciare ciao...

omac  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

Viaggiare con la spia accesa vale quanto viaggiare avendo levato la lampada relativa: non si hanno indicazioni quando sopravviene un malfunzionamento in aggiunta a quello già in essere. Purtroppo p0351 e p0352 (bobina 1/2) mandano con elevata probabilità a guasto in ECU motore, anche se rimane una piccola percentuale a carico di una bobina (entrambe mi sembra troppo). P.s. Per il plurale, se auto diventa auti sarei del parere, che poi oggigiorno uno dei tanti sport e' la violenza alla lingua in nome di una libertà tutta discutibile; del resto nelle tue segnalazioni viene recitato "i vocabolari lo vietano", ma poi viene accettato che una lingua si modifichi in malo modo in seguito a reiterato uso da parte del volgo.

rikymoto  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

[quote="O mac":21pnvaeu]Viaggiare con la spia accesa vale quanto viaggiare avendo levato la lampada relativa: non si hanno indicazioni quando sopravviene un malfunzionamento in aggiunta a quello già in essere. Purtroppo p0351 e p0352 (bobina 1/2) mandano con elevata probabilità a guasto in ECU motore, anche se rimane una piccola percentuale a carico di una bobina (entrambe mi sembra troppo). P.s. Per il plurale, se auto diventa auti sarei del parere, che poi oggigiorno uno dei tanti sport e' la violenza alla lingua in nome di una libertà tutta discutibile; del resto nelle tue segnalazioni viene recitato "i vocabolari lo vietano", ma poi viene accettato che una lingua si modifichi in malo modo in seguito a reiterato uso da parte del volgo.[/quote:21pnvaeu] concordo su centralina in guasto progressivo perchè problema ricorrente sulle centraline di quell'anno di produzione , se riuscissi a postare gli identificativi sull'etichetta esterna della centralina sarebbe meglio, inoltre esiste aggiornamento SW, che ovviamente non risolve i danni dell'Hw dovuti al passaggio di corrente dei comandi bobina, ma se L'Hw non è ancora irrimediabilmente rotto, è possibile tentare di preservarne almeno lo stato sull'errore bobina comunque va anche detto che spesso possono anche essere le connessioni dei connettori 2 vie portafemmina sulle 2 bobine che possono avere labilità eccessive (mi è capitato personalmente) per l'errore catalizzatore, essendo una diagnosi di plausibilità tra le 2 sonde lambda è necessario discriminare se è effettivamente il catalizzatore deteriorato oppure una delle 2 sonde lambda (tipicamente quella a valle che assume un valore di commutazione pressochè identico di quello a monte, eventualmente per prova si possono anche invertire) poi tutto quanto suggerito da Omac rispetto ai parametri da visualizzare, altrimenti resta una sfera di cristallo

UTENTE  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

ho sostituito entrambe le bobine con originali champion ho inserito i cavi candele quasi nuovi della beru class c con 9 mesi di vita e 12.000km (la macchina nè ha complessivamente quasi 214.000) sostituzione effettuata martedi ho percorso circa 200km partenze:ok, anche la mattina a freddo. non si spegne più e non va a tre a caldo: tutto regolare! (soltando, occasionalmente, credo che i giri motore potrebbero/dovrebbero, rimanere un pò più alti all'avvio. comunque non va a tre come prima). tutto fai da te! senza strumentazione di alcun tipo( tranne chiave del 10 ed esagonale). senza pc e roba varia senza "cultura" nel settore motori! i meccanici e gli elettrautO (tanto per far felice qualcuno) con i loro strimenti, conoscenza, competenze, professionalità etc etc non sono stati in grado di risolvere un banale problema su una banale auto! saluti

maxxxx  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

Che ti avevo detto,dovevi solo sapere da dove cominciare....si i giri motore all' avvio sono un po piu' alti stai tranquillo non succede nulla ciao.....

commodore  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

[quote="puntone"]ho sostituito entrambe le bobine con originali champion ho inserito i cavi candele quasi nuovi della beru class c con 9 mesi di vita e 12.000km (la macchina nè ha complessivamente quasi 214.000) quindi cavi un pò più nuovi di quelli che avevi su? ma non era tutto nuovo?? partenze:ok, anche la mattina a freddo. non si spegne più e non va a tre a caldo: tutto regolare! (soltando, occasionalmente, credo che i giri motore potrebbero/dovrebbero, rimanere un pò più alti all'avvio. comunque non va a tre come prima). tutto fai da te! senza strumentazione di alcun tipo( tranne chiave del 10 ed esagonale). senza pc e roba varia senza "cultura" nel settore motori! bravo! complimenti:D i meccanici e gli elettrautO (tanto per far felice qualcuno) con i loro strimenti, conoscenza, competenze, professionalità etc etc non sono stati in grado di risolvere un banale problema su una banale auto! beh, magari qualche meccanico potrebbe aver deciso di spararla grossa per non avere a che fare con te....non so, TU sei il psicologo e adesso anche automeccanico, vedi tu, apri un officina così il lavoro lo trovi subito.. Non è che siamo la crocerossa che deve raccogliere tutti, simpatici o non; in officina come dietro al pc a volte trovare un guasto saltuario, non è così semplice. Tutti i consigli qui dati sono effettivamente quelli utili sui motori come il tuo. Alla fine speriamo che ti vada di ****** con le bobine nuove e che la centralina non si danneggi ulteriormente saluti a lei, e in bocca al lupo per il lavoro!

UTENTE  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

ciao raga! non credo che il problema sia "il volere / non volere avere a che fare con me", poichè io, non conoscevo nessuno di questi elettrauto, nè tantomeno meccanici. sono nuovo in questa città( e mi manca il mio meccanico di fiducia ) per cui, in ogni elettrauto e meccanico presso il quale mi sono recato, ci sono andato con la massima cortesia e la massima umiltà, poichè oggettivamente, non ho le competenze di un meccanico. quindi, ho spiegato loro il problema e fatto visionare un video fatto col cellulare (quando il problema si manifestava) al fine di rendere più oggettivo il problema stesso. gli spiegavo che ero nuovo della zona e che quindi avrei necessitato anche di un meccanico di fiducia per il futuro e per gli interventi di normale manutenzione, poichè cosi effettivamente è! in tal modo cercavo di fargli capire che il meccanico che avrebbe risolto il problema sarebbe realmente divenuto il mio prossimo costante meccanico di fiducia. purtroppo, la loro logica è : spennarti vivo prima possibile! manca la "cultura della gestione del cliente" secondo la quale instauri un rapporto di fiducia con lui, cosicchè lui verrà sempre da te, poichè SI FIDA di te! la logica di marketing che governa invece il loro modo di fare è : cercare di prenderti soldi ora e subito, il più possibile piuttosto che investire su di te e avere un cliente per il futuro (anche nel loro interesse). tra l'altro, manca l'idea della formazione continua. frequentare corsi di aggiornamento professionale etc etc. i risultati sono: meccanici ed elettrauto che chiudono ogni giorno, poichè non hanno più clienti fissi che gli permettono di avere un reddito fisso e quindi far fronte al mantenimento della propria azienda. capisco che il problema oggi sono le tasse e quant'altro,ma è anche vero che ogni cliente passa da un meccanico all'altro per ogni singolo problema della propria auto e quindi ogni meccanico/elettrauto non ha la certezza di un numero ben definito di soggetti che può definire "clienti propri". e questo accade, ripeto, per la loro incapacità di "curare/coccolare" il proprio cliente. ciò chiaramente accade/può accadere per qualunque caategoria merceologica di vendita di beni o servizi. personalmente mi sono occupato di fare formazione nel settore vendita, gestione del cliente tecniche di vendita etc etc.Quindi, penso di sapere di cosa parlo. in italia ci lamentiamo tutti delle difficoltà lavorative, ma il problema è che "molti" vogliono fare molti soldi in poco tempo, cercando di fregare il prossimo. vedasi, quale esemplificazione di tale affermazione i servizi delle iene (e simili). credo che occorra anche essere più umili, ed andare incontro alle esigenze del cliente, mostrandosi sinceri e onesti con lui. non si tratta di "essere la croce rossa"si tratta di essere ONESTI!!! parola che in italia forse per troppi anni è stata ignorata! e questi sono i risultati!! personalmente mi sembra disonesto un meccanico che mi dice che per sostituire la bobina (lavoro di soli 10 minuti per una fiat punto-si tratta di sole 4 viti esagonali messi ben a vista) mi chiede di manodopera più del prezzo di ogni singola bobina stessa!!! e ciò, premesso che io- nonostante le mie difficoltà- pago SUBITO il lavoro fatto e il ricambio acquistato, perchè reputo che il lavoro delle persone vada pagato SUBITO, perchè mi hanno prestato un servizio e mi hanno dedicato del tempo personale e professionale!!! per cui....invito a far riflettere chi ha tentato di fare nei miei confronti certe insinuazioni. riguardo i cavi candele: avevo acquistato per scrupolo e per avere tutto nuovo (mesi fa i beru class c); poi li ho tolti (rimettendo gli originali fiat) dato che funzionavano bene per vedere se il difetto fosse addebitabile a tali cav(beru). Dopo la sostituzione delle bobine ho rimesso i beru (con circa 14.000 km come dicevo)perchè comunque sono più nuovi rispetto ai fiat di 11 anni di vita e più di 200.000km, cosi da avere tutto nuovo. ah, ieri ho fatto circa 350km tra autostrada, e strade di montagne (etna); la macchina si è comportata benissimo! saluti a tutti!

rikymoto  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

sarebbe bello anche comprendere bene la storia prima di arrivare a delle conclusioni che in alcuni casi potrebbero essere anche non veritiere Io personalmente ho fornito dei suggerimenti , condividendone anche i contenuti con i colleghi, alla luce del fatto che ho letto che il modello della vettura è una 188, su tale modello l'errore bobina è quasi nella totalità dei casi la centralina ..... (esiste anche una campagna di richiamo e una trasmissione "Mi manda RAI 3" che ne ha diffuso l'informativa) , previo ovviamente esclusione della bobina e connessioni elettriche; a volte una prova per scambio per vedere se la diagnosi segue il componente presumibilmente guasto è esaustiva nel determinare e discriminare l'origine del guasto, così come una verifica della labilità delle connessioni, quindi non vedo informazioni errate nei suggerimenti che sono stati forniti comunque Io mi esprimo esclusivamente per le competenze che ho , cerco di imparare per quelle che non ho oppure che devo approfondire, e mi occupo del settore diagnosi da almeno 23 anni quindi di sistemi elettronici, iniezioni , sistemi autotelaio , sicurezza attiva e passiva , ne ho visti veramente tanti così come di problematiche spesso quasi irrisolvibili sui veicoli e pertanto non posso condividere che il fai da Te e senza alcuna diagnosi possa portare ad un risultato, tranne il caso in cui la sintomologia è sistematica e per tentativi si arriva ad una "probabile" soluzione come in questo poi sarà pur vero quello che si è scritto, ma non sono per le generalizzazioni e l'Italia in particolare può anche vantare menti eccellenti in tanti settori, che emergendo in una situazione dove ricerca e sviluppo sono ai minimi storici , descrivono da soli le qualità della nuova generazione; e nell'ambito del settore automobilistico possiamo vantare ancora molto, in primo luogo di avere un azienda automobilistica che tra alti e bassi, crisi e investimenti non sempre ben razionali, resta pure un punto di riferimento scusate tutti l'OFF TOPIC e spero che si chiuda qui

UTENTE  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

Salve a tutti.a distanza di un mese e mezzo e 2000km percorsi,ieri si e'ripresentato con sorpresa lo stesso problema di accensione a freddo e calo.di giri all'avvio a caldo. Il problema era scomparso quando 2000km fa sostituii entrambe le bobine. Ora voi direte che era gia la centralina,ma io.mi chiedo come sia possibile ke per duemila km e' andata bene?ke mi consigliate?mi affido totalmente a voi....ma mi piacerebbe riflettere e capire!grazie anticipatamente!

omac  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

Poiché trattasi prima ancora che di guasto, di micro interruzioni sui collegamenti interni alla centralina che si riferiscono nello specifico al comando bobine, sono sensibili a vibrazioni, temperature e anche altre casualità, per cui può essere successo un fatto equivalente al far rifunzionare una lampadina con filamento interrotto tramite bottarelle, e con un po' di fortuna per un po' riesce a funzionare, ma sempre fulminata resta. Due bobine sostituite in contemporanea su quella famiglia di motori non mi e' mai capitato in vent'anni cioè dall'avvento del fire spi Marelli.

commodore  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

concordo con O mac, mi dispiace, possiamo andare avanti con discorsi filologici e filosofici (elettrici alla fine) ma ha ragione lui.

UTENTE  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

Nel senso ke x voi e'cn certezza la centralina?ok....sapete ke costo ha nuova o rigenerata?mi converebbe fare rigenerare la mia?potrebbe lasciarmi a piedi secondo voi?tengo a precisare ke non e' mai andata a due.... massimo a tre.

commodore  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

se sei sicuro che non è mai andata a due allora metti il dubbio anche a me. però tieni presente che gli stadi finali della centrlaina -quando ballerini sullo stampato-sono molto suscettibili al carico elettrico, perciò ho detto che cambiando bobine temporaneamente potresti risolvere. riparare la tua? dipende da chi lo fa e come lo fa, se il finale è appena sollevato, le speranze sono maggiori.

UTENTE  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

che non sia MAI andata a due sono sicuro al 100%! un mio amico, con la stessa auto rispetto alla mia, a causa di un problema alla centralina(oggetto quella volta di richiamo - la sua era anno 2002) andò a 2 e la cosa fu più che evidente. la mia (all'avvio a motore freddo, alla seconda accensione va a tre per qualche istante). Stessa cosa avviene a motore caldo. Ma sempre a TRE, mai a due. effettivamente anche io ho notato in forum e parlando con i meccanici che l'auto va a due quando si tratta al 100% della centralina. mentre, se va a tre è addebitabile ad altre problematiche. ora, la cosa che mi fa molto dubitare è che per ben 2000 km , dalla sostituzione delle bobine era tornata PERFETTA! considerate che la mia affermazione è oggettiva in quanto: per mesi, ad ogni avvio, la mattina si accendeva bene, solito spegnimento dopo pochi secondi, riaccensione con avvio a tre per pochi secondi e stabilizzazione. quando sostituii le bobine lo feci a motore freddo, e una volta sostituite ho provveduto a mettere in moto. Premetto che non ho smanettato nulla nel frattempo. Con la sostituzione bobine ripartì perfettamente.Quindi, mi viene da escludere l'ipotesi del "caso" dato che la problematica si ripeteva identica da mesi. i 2000 km sono stati fatti sia con stesse che con diverse situazioni di temperatura sia in percorrenza che in avvio vettura a freddo. Per cui....mi viene mooolto difficile ipotizzare anche qui la situazione "caso". più che altro mi chiedevo: la centralina potrebbe "bruciare" le bobine? pensavo al regolatore di tensione: ma in realtà anche questo (insieme all'intero alternatore originale magneti marelli) è stato sostituito a giugno e non ha più di 9000 km circa. per cui...lo escluderei. continuo a non capirci nulla..... mi sono informato per la rigenerazione della mia centralina....Alla fine il costo non è elevatissimo....ma anche loro erano molto perplessi che si tratti della centralina.

omac  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

Siamo partiti da due codici errore (p0351-0352) inequivocabilmente legati al primario delle bobine o comunque alla continuità delle connessioni , e quando compare uno di quei codici il motore va a due, la durata dell'anomalia, inizialmente di qualche decimo di secondo, può ingannare il nostro udito. Se realmente va a tre, si valicano le mancate accensioni (p0301-2-3-4).

rikymoto  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

[quote="puntone":39c1pm7e] tutto fai da te! senza strumentazione di alcun tipo( tranne chiave del 10 ed esagonale). senza pc e roba varia senza "cultura" nel settore motori! i meccanici e gli elettrautO (tanto per far felice qualcuno) con i loro strimenti, conoscenza, competenze, professionalità etc etc non sono stati in grado di risolvere un banale problema su una banale auto! saluti[/quote:39c1pm7e] confermo quello che spiegavo nei post precedenti .... questi tipo di fai da te senza conoscere effettivamente le strategie di diagnosi e le relative recovery abbinandola opportunamente all'eventuale accensione della spia iniezione MIL (Mulfunction Injection Lamp) ed ai comportamenti della vettura può non portare alla soluzione anche laddove il sistema è assai semplice come in questo veicolo ora nemmeno si sa se si validano e quando le diagnosi P0351 e/o P0352 perchè manca anche l'utilizzo dello strumento di diagnosi queste diagnosi, che sono quelle riferite al circuito primario, tramite prelievo del feedback in shunt della corrente di carica, non necessariamente devono portare sempre ad un guasto della ECU, nel mezzo ci sono dei cavi, un alimentazione (con connessione saldata) e dei capicorda porta femmina, oltre che ovviamente le bobine ...... ma confido sul fai da Te

aricky  0

Re: problemi avviamento a freddo Punto 1.2 8v 60cv (188)

Mi sembra che neanche tu con la filosofia del tuttologo ci sia riuscito...Però c'è stato un momento che credevi di avercela fatta! Ora non ti resta che cambiare la centralina sperando che sia quella (adesso le probabilità di successo sono aumentate) ma non è ancora detto. Se vuoi capire, come dici, devi smettere di sparare castronate e metterti con l'oscilloscopio sui comandi dei primari delle bobine(dal pettine centralina prima e poi sul connettore bobine) e vedere che succede quando FA il difetto. Così se ti manca il comando di un primario sei SICURO che viene da li, oppure lo ESCLUDI. Tieni presente, solo come puro esempio, che se hai qualche problematica di saldature a ultrasuoni nel cablaggio andando a scollegarlo e tirarlo può ANCHE darsi che per qualche tempo ti funzioni per poi ripresentare subito dopo l'inconveniente. E allora avresti cambiato anche la centralina per niente...Ma non temere, come ti ho detto prima dopo tutta la roba che hai cambiato "le probabilità di successo sono aumentate" e quindi PUO' DARSI che sia la volta buona!