FIAT ALFA LANCIA
Perdita di liquido di raffreddamento da una Lancia Y 1997

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    UTENTE  0
    04/07/2012 - 22:45
    Perdita di liquido di raffreddamento da una Lancia Y 1997

    Salve a tutti, possiedo una lancia y '97 1108cm3 (elefantino blu), l'altro ieri ho portato a far riparare la macchina perchè andava in ebollizione l'acqua, pur non perdendone. Il meccanico mi disse che era la guarnizione della testata bruciata (anche se la macchina non andava a 3 e non faceva fumo bianco dalla marmitta, ma mi disse che non per forza doveva avere questi sintomi). Guarnizione testata (testata rimessa quella vecchia), cinghia distribuzione e un cuscinetto di un rullo sostituiti. Oggi, appena il tempo di tornare a casa dopo aver preso la macchina, ricevo la chiamata del mio meccanico......mi dice di fare assoluta attenzione, perchè la macchina ha lasciato una chiazza d'acqua in officina e mi consiglia di controllare nella zona del radiatore, all'altezza dei tubi di gomma di andata/ritorno per intenderci. Messo un foglio di carta sotto la macchina, noto che più che altro l'acqua cade da sotto il motore, zona coppa/cambio.....ho pensato subito al tappo fusibile dietro il volano. Domani dovrò riportargliela. Ora mi e vi chiedo: - la guarnizione bruciata faceva andare i gas di scarico nel circuito idraulico, aumentandone la pressione e surriscaldando il liquido. E' possibile che non avvenga anche il contrario, cioè acqua nel cilindro, o le due cose sono necessariamente collegate? - mi ha rimontato la testata vecchia senza alcun trattamento, dicendomi che facendo attenzione sarebbe durate anche un anno (devo rottamarla a breve). Devo preoccuparmi o è una previsione attendibile? - Unica domanda che forse non vi farà sbadigliare (spero), è possibile che i due guasti siano correlati?? Dopo la prima riparazione ha messo in circuito del liquido refrigerante, è possibile che questo abbia corroso oltremodo il tappo? Da meccanico esperto, non avrebbe dovuto prevederlo? Quello stesso tappo (e gli altri) furono cambiati da lui stesso non più di 2/3 anni fa. Com'è possibile che si siano arrugginiti in così poco tempo?

  • non definito
    UTENTE  0
    04/07/2012 - 22:57
    Re: Perdita di liquido di raffreddamento da una Lancia Y 199

    Unica cosa che non si dovrebbe fare rimontare testa senza spianata dopo surriscaldamento, quanto alla perdita dal tappo di fusione poteva essere anche prevedibile se l'auto andava da troppo tempo con acqua nel circuito di riscaldamento, ma poteva perdere come no, in tutti i casi il liquido antigelo andava messo, l'acqua corrode l'antigelo pulisce le corrosioni e la perdita che il giorno prima non c'è si verifica poi.

  • non definito
    UTENTE  0
    04/07/2012 - 23:13
    Re: Perdita di liquido di raffreddamento da una Lancia Y 199

    Spiego meglio la situazione della macchina: la testata non è stata cambiata (nè spianata) sotto consiglio dello stesso meccanico, in quanto la mia macchina ha anche un problema di fascette di raschiamento usurate (anche questo danno ahimè dovuto al famoso surriscaldamento quando cambiai anche i tappi), quindi consuma un pò d'olio (nemmeno tantissimo, rabbocco con un litro ogni tot di mesi). Lui mi disse che se dovevo rottamarla a breve non aveva senso fare un lavoro "sistemato", in quanto abbassare la testata avrebbe portato ad un rapporto di compressione più alto e quindi temeva che avrei consumato molto più olio. Poi, nella risposta leggo "circuito di riscaldamento"...non so se un lapsus o intendi il circuito di riscaldamento per l'interno dell'abitacolo, in quest'ultimo caso però non è quello il motivo perchè non vi passa più l'acqua causa chiusura del tubo per radiatorino interno arrugginito....insomma un caso disperato ^^

  • non definito
    UTENTE  0
    05/07/2012 - 01:12
    Re: Perdita di liquido di raffreddamento da una Lancia Y 199

    [quote="Brian8":fzdixyid] Poi, nella risposta leggo "circuito di riscaldamento"..[/quote:fzdixyid] Scusami intendevo raffreddamento, poi ripeto mai e poi mai avrei rimontato testa senza spianata dopo [quote="Brian8":fzdixyid]S l'altro ieri ho portato a far riparare la macchina perchè andava in ebollizione l'acqua, pur non perdendone. - [/quote:fzdixyid] Ma il tuo meccanico avrà saputo valutare la situazione e preso la giusta decisione, spero.

  • non definito
    UTENTE  0
    05/07/2012 - 07:00
    Re: Perdita di liquido di raffreddamento da una Lancia Y 199

    non capisco perchè non abbia spianato la testa, comunque il fatto non è correlato alla perdita. Il liquido antigelo è piu' viscoso e penetrante dell'acqua pura, quindi tende ad infiltrarsi di piu' e puo' provocar perdite. Lo sbaglio è stato mettere solo acqua precedentemente.

  • autoriparatore
    tonherm  0
    05/07/2012 - 13:14
    Re: Perdita di liquido di raffreddamento da una Lancia Y 199

    sono daccordo con il fatto che la testa vada sempre spianata altrimenti non si puo pretendere che tenga, perche se la guarnizione vecchia rimasta incollata fa spessore e quando si serra la testa, l'acqua (o antigelo che sia) trova il posto per passare spinta dalla pressione che si crea con l'aumento di temperatura, altrettanto importante è la pulizia del blocco motore cioè della parte di blocco che si accoppia con la testata, questa operazione si fa a mano asportando tutte le parti di guarnizione vecchia presenti sul monoblocco e tirandolo a lucido con carta abrasiva, eliminando poi accuratamente tutta la sporcizia che ne deriva, secondo me è strano che la pastiglia di ottone che sta tra motore e cambio cominci a perdere "dopo" aver fatto la guarniz di testa, o perdeva gia da prima o perde tra testa e blocco perchè i resti della guarn vecchia fa spessore

  • autoriparatore
    dani85  0
    05/07/2012 - 17:05
    Re: Perdita di liquido di raffreddamento da una Lancia Y 199

    ciao...anke io trovo strano la mancata rettifica testa, specie x ebollizione....dubito fortemente che la perdita sia causata da residui di guarnizione vecchia, quoto invece un tappo fusione corroso causa acqua o magari semplicemente or dietro la pompa e tubo rigido.... aspettiamo risp! :D

  • non definito
    UTENTE  0
    05/07/2012 - 18:28
    Re: Perdita di liquido di raffreddamento da una Lancia Y 199

    Macchina riportata stamane in officina. Dopo un'analisi visiva della situazione il mio autoriparatore ha confermato la rottura del tappo dietro al volano. Il motivo è esattamente il fatto che il liquido refrigerante ha "levato via" la ruggine dal tappo, scoprendo una falla. Ha controllato anche l'attacco del tubo di ritorno del circuito idraulico, che si innesta proprio sopra il cambio, e ha visto come la parte fosse tutta asciutta, escludendo (presumo!) una perdita di liquido tra testa e monoblocco. Per la questione della testa non spianata non saprei dirvi, lui mi ha solo detto che era meglio non aumentare il rapporto di compressione e che comunque voleva farmi risparmiare, data la prossima rottamazione della macchina. Ho chiesto anche il motivo per cui questi tappi durassero così poco, e lui mi ha risposto che il circuito di raffreddamento è l'anello debole (forse l'unico) dei motori fire, insomma il senso del suo discorso è che devo rassegnarmi... Grazie alla mia beata ignoranza ho anche chiesto se si potesse risolvere la questione con un turafalle, ma mi ha detto che non avremmo fatto nulla. A questo punto vorrei approfittare della presenza di voi esperti per una mia curiosità personale: ma questi tappi (in questo motore sono ben 7)...che utilità hanno di preciso? :D capite bene che cambiare guarnizione testa e tappo in una settimana comporta l'esborso di xxx euro, e la mia frustrazione mi fa ripondere che servano soltanto a far svuotare le tasche degli automobilisti... :D Battute a parte, domani andrò a riprendere la macchina e vedremo se ci saranno "sorprese" (data la diagnosi solo visiva) oppure sarà tutto confermato.

  • non definito
    UTENTE  0
    05/07/2012 - 18:44
    Re: Perdita di liquido di raffreddamento da una Lancia Y 199

    Sono tappi in acciaio zincato (comunque trattato galvanicamente) che vengono inseriti su dei fori nel monoblocco che servono per creare le intercapedini nello stesso durante la fusione. Tali tappi, se si usa sempre liquido refrigerante apposito, sono for-life. Se ci metti solo acqua, capita che arrugginiscano e si forino.

  • autoriparatore
    commodore  0
    05/07/2012 - 20:03
    Re: Perdita di liquido di raffreddamento da una Lancia Y 199

    e succede pure che l'antigelo sciolga la ruggine che fa da tappo. Si entra insomma in un circolo vizioso...

  • non definito
    UTENTE  0
    05/07/2012 - 20:05
    Re: Perdita di liquido di raffreddamento da una Lancia Y 199

    Mmm, e dire che da 3anni a questa parte (3anni fa misi i tappi nuovi) ho usato quasi sempre una miscela di 1L di liquido refrigerante con 2L d'acqua (sotto consiglio del mio autoripratore), rabboccato ovviamente secondo evenienza. Evidentemente non è bastato e lo farò presente domani! Comunque era ufficialmente il tappo, la macchina è pronta e domani la vado a prendere (sperando che gli altri sei reggano :roll: ) Grazie a tutti per la vostra disponibilità!



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