147 1.6 TS che non parte
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UTENTE 019/01/2012 - 10:10147 1.6 TS che non parte
Buongiorno, ho una problema con la macchina in oggetto: non si avvia neanche a morire
purtroppo per mancanza tempo ho potuto fare poche verifiche ma la pompa della benzina e tutto cio' che di elettrico ha dietro, funziona.La macchina, a cio che dice il proprietario, e' morta all'improvviso in marcia ma non si ricorda che si e' accesa la spia di avaria motore.Attualmente non ho la possibilita' di collegarmi alla centralina per controllare gli errori e leggevo del famigerato sensore giri.Per diagnosticarlo senza examiner come posso procedere ? e' corretto ritenere che, se guasto, non arriva corrente ne alle candele ne alla pompa benzina? se stacco il connettore con il tester dovrei misurare qualche valore resistivo?
Grazie a chi mi aiutera' -
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peppinoomibtel 019/01/2012 - 10:50Re: 147 1.6 TS che non parte
[quote="delarey":3q7hfypp]Buongiorno, ho una problema con la macchina in oggetto: non si avvia neanche a morire
purtroppo per mancanza tempo ho potuto fare poche verifiche Attualmente non ho la possibilita' di collegarmi alla centralina per controllare gli errori e leggevo del famigerato sensore giri.Per diagnosticarlo senza examiner come posso procedere ? e' corretto ritenere che, se guasto, non arriva corrente ne alle candele ne alla pompa benzina? se stacco il connettore con il tester dovrei misurare qualche valore resistivo?
Grazie a chi mi aiutera'[/quote:3q7hfypp]
le apparecchiature diagnostiche sono implementate proprio per evitare strategie "random" e loro esito correlabile (buona fortuna!!!) e comunque per utilizzarle occore almeno un minimo di conoscenza di sistema specifico su cui si opera, (tra cui i recovery possibili) di base componentistica automotive, di riferimento focalizzato su impianto vettura e localizzazione componenti/connettori con oggettivazione loro pin e link relativi di grandezze elettriche monitorabili.
Vivamente sconsigliato un approccio al di fuori delle caratteristiche suddette in quanto superficialmente avventuroso, se effettuato al di fuori della vettura personale speculativo, (e di conseguenza decisamente negativo sotto tutti i punti di vista) -
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UTENTE 019/01/2012 - 11:21Re: 147 1.6 TS che non parte
Capisco il suo punto di vista che ,del resto,condivido.Converra' con me che procurarsi una semplice interfaccia OBD da pochi euro con cui leggere gli errori e' alla portata di chiunque.Se ho scritto e' perche ho un amico con la macchina per la strada a cui dare un aiuto pratico e sollecito...
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peppinoomibtel 019/01/2012 - 11:37Re: 147 1.6 TS che non parte
[quote="delarey":opxdorm8]Capisco il suo punto di vista che ,del resto,condivido.Converra' con me che procurarsi una semplice interfaccia OBD da pochi euro con cui leggere gli errori e' alla portata di chiunque.Se ho scritto e' perche ho un amico con la macchina per la strada a cui dare un aiuto pratico e sollecito...[/quote:opxdorm8] ......non è questione di €......scarichi il sw, Le basta il free per i dtc, ma l'interfaccia di collegamento non la scarica dal web (è hardware, non solo un intreccio di bit), se già ce l'ha allora ha scritto in maniera erronea nel post precedente, è in grado di far diagnosi da subito e quella di indirizzarLa all'operatività in modo diretto,ma, [color=#000080:opxdorm8][i:opxdorm8][b:opxdorm8]se la macchina è ferma in strada e abbisogna di aiuto sollecito,adottare una strategia del tipo ipotizzato è ridicolo in quanto [/b:opxdorm8][/i:opxdorm8][/color:opxdorm8]senza attrezzatura disponibile subito si dovrebbero aggiungere i tempi tecnici del suo approvvigionamento e comunque, dato che in mezzo alla strada l'implementazione di operatività è limitata, se non riparte da sola (come ipotizzabile dato l'alto nr di problematiche spontaneamente saltuarie di impiantistica automotive) occorre il soccorso stradale e un locale in cui un diagnostico con i mezzi necessari possa affrontare il caso senza strategie da "dea bendata" o superficiali azzeccagarbugliate teleguidabili
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UTENTE 019/01/2012 - 11:47Re: 147 1.6 TS che non parte
No se legge bene non ho scritto in maniera erronea; intendevo dire che l'hardware si trova per pochi euro ma ci vuole un pochino per procurarselo.Era per dare una risposta immediata con le poche prove che si possono effettuare per strada.E' chiaro che se dovesse essere un qualcosa che travalica un intervento effettuabile in strada (tipo il sensore di giri appunto),il mio amico dovra' attrezzarsi...
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peppinoomibtel 019/01/2012 - 12:03Re: 147 1.6 TS che non parte
[quote="delarey":2gkj6hd8]No se legge bene non ho scritto in maniera erronea; intendevo dire che l'hardware si trova per pochi euro ma ci vuole un pochino per procurarselo.Era per dare una risposta immediata con le poche prove che si possono effettuare per strada.E' chiaro che se dovesse essere un qualcosa che travalica un intervento effettuabile in strada (tipo il sensore di giri appunto),il mio amico dovra' attrezzarsi...[/quote:2gkj6hd8] (operazione per altro assai poco ipotizzabile con intervento in strada data l'ubicazione del componente stesso poco accessibile senza sollevare la vettura) le prove verifiche consigliabili sono: 1)ritentare avviamento dopo qualche minuto 2)integrità fusibili interessati (da uso&manutenzione) 3)se spia immobilizer accesa: avviamento d'emergenza (da uso& manutenzione) 4)reiterazione da passo 1 fino a termine equilibrio logico per altre logiche correlabili consigliabile almeno riportare stato spie o messaggi a display
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UTENTE 019/01/2012 - 12:17Re: 147 1.6 TS che non parte
Manovre gia' effettuate.Rimane accesa la spia controllo motore (che se non erro si dovrebbe spegnere dopo l'avviamento del motore).Verificata integrita' dei fusibili e dei rele cosi come dell'interruttore inerziale.La tensione arriva alla pompa che si mette in funzione regolarmente per mettere in pressione il circuito..
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peppinoomibtel 019/01/2012 - 13:17Re: 147 1.6 TS che non parte
[quote="delarey":2ik1wpac]Manovre gia' effettuate.Rimane accesa la spia controllo motore (che se non erro si dovrebbe spegnere dopo l'avviamento del motore).Verificata integrita' dei fusibili e dei rele cosi come dell'interruttore inerziale.La tensione arriva alla pompa che si mette in funzione regolarmente per mettere in pressione il circuito..[/quote:2ik1wpac] ciò indica che il controller motore è attivo e una piccola parte del circuito gestito efficiente ma al contempo non valida in default che contenga anche causale, i rilievi logici partono da più a monte e comunque vanno innanzitutto effettuati e poi ragionati senza casualità o quantomeno in condizioni operative implementabili senza alchimie o acrobazie inutili (tranne nei casi speculativi di cui si accennava prima)
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motorservice 019/01/2012 - 14:57Re: 147 1.6 TS che non parte
Hai verificato che non sia strappata la cibghia distribuzione?
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peppinoomibtel 019/01/2012 - 20:26Re: 147 1.6 TS che non parte
[quote="delarey":opxzdkrv]fatto. cinghia sana e la pompa carburante funziona correttamente.A questo punto non mi rimane che provare se scocca la scintilla sulle candele..[/quote:opxzdkrv] ben fatto il passo bravo, attenzione però perchè non basta che la cinghia sia intera e di certo non si esaurisce nella tensione alle candele la lista di causali per mancato avviamento......
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peppinoomibtel 023/01/2012 - 20:40Re: 147 1.6 TS che non parte
[quote="delarey":1xe5qprf]Aggiornamento. Ho portato la macchina in fficina ma la centralina non rivela errori.Idee, suggerimenti?[/quote:1xe5qprf] Occorre seguire una logica e i parametri rilevabili da diagnosi (non serve solo per leggere i dtc.....) o direttamente. [color=#FF0000:1xe5qprf][i:1xe5qprf][u:1xe5qprf][b:1xe5qprf]Non mi sembra molto corretto nei confronti dell'officina in cui è stata ricoverata la vettura esprimerle una evidente mancanza di fiducia richiedendo a terzi (al forum) suggerimenti operativi,[/b:1xe5qprf][/u:1xe5qprf][/i:1xe5qprf][/color:1xe5qprf] un professionista sa cosa guardare oltre i dtc e i suoi colleghi devono rispettare il suo operato senza comunicargli ipotesi in quanto senza rilievo alcuno sono assai poco consigliabili, troppo vaghe, equivocabilissime. Eventualmente meglio farlo intervenire direttamente Saluti
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UTENTE 024/01/2012 - 07:04Re: 147 1.6 TS che non parte
A parte il fatto che non mi sembra che stia commettendo nessuna mancanza di rispetto ma voglio solo capire e eventualmente suggerire visto che sul forum ci sono parecchi professionisti ... appunto professionisti cosa che non mi sembra lei visto che sta h24 qua sopra e l'unico aiuto che da a chiunque e' quella di rivolgersi ad un'officina (cosa che peraltro chiunque fa senza che glielo stia a ricordare lei).Credo che lo scopo di un forum sia quello di scambiare idee e informazioni: cerchi di valutarne il suo apporto senza tutti quei termini pomposi che ,le assicuro, non servono a nulla ai fini pratici
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ansservice 024/01/2012 - 07:49Re: 147 1.6 TS che non parte
non ci hai ancora detto nulla no dati no party, poi posta qualche parametro, infine prova a leggere bene le risposte, vedo della professionalita
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peppinoomibtel 024/01/2012 - 18:31Re: 147 1.6 TS che non parte
[quote="delarey":uqec45im] [u:uqec45im][i:uqec45im][b:uqec45im]voglio solo capire e eventualmente suggerire [/b:uqec45im][/i:uqec45im][/u:uqec45im]visto che sul forum ci sono parecchi professionisti ... Credo che lo scopo di un forum sia quello di scambiare idee e informazioni: cerchi di valutarne il suo apporto senza tutti quei termini pomposi che ,le assicuro,[u:uqec45im][i:uqec45im][b:uqec45im] non servono a nulla ai fini pratici[/b:uqec45im][/i:uqec45im][/u:uqec45im][/quote:uqec45im] curiosità: quali sarebbero i "fini pratici" del "capire e eventualmente suggerire"
consiglio: 
se "apprendista" nel settore segua un percorso di formazione o affiancamento preventivo all'operatività
consiglio: suggerisca: postazione con ponte soll. e pc di fronte a 2 mt, mi creda efficace (h minimo 8 decisamente mai 24...... 
)
richiesta: se "apprendista", qual'è il livello di preparazione dell'istruttore al quale vuole "suggerire"? 
saluti -
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