doctor1975  0

assorbimento auto a motore spento

ciao a tutti, ho avuto da poco una discussione con un amico sull'assorbimento elettrico dell'auto a motore spento......anche lui ha una fiat bravo come me ma del 2008 con allestimento emotion ......qualcuno sa darmi qualche dritta con qualche valore grazie!

rikymoto  0

Re: assorbimento auto a motore spento

non deve superare i 20 mA a motore spento e rete in sleep mode lo sleep mode è il momento in cui il BCM và in basso assorbimento perchè non ci sono più azioni in corso, e questo avviene qualche minuto dopo la doppia commutazione dello switch porta (driver che abbandona l'auto) e chiusura vettura se fai la prova con pinza amperometrica vedrai un valore di assorbimento a vuoto nei primi istanti di chiusura diverso da quello che poi ottieni in sleep mode in basso assorbimento che si riduce drasticamente a circa 20 mA a motore fermo e vettura non utilizzata il basso assorbimento è costituito dalle periferiche del BCM che devono comunque in qualsiasi momento attivare la rete CAN per azione di apertura porte con chiavi o telecomando spero che la spiegazione sia esaustiva e che possa farvi convergere

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

grazie, esaustiva!!!stiamo parlando 20mA ora se non vado errando?ma il test si può fare anche con multimetro?? e su quale cavo positivo o negativo??grazie

UTENTE  0

Re: assorbimento auto a motore spento

FIAT dice che è ammissibile un assorb. max di 0,6 mA x Ah di capacità della batteria Es. 60AH ---> 3,6 mA di scarica ammessa. Attenzione! il multimetro va collegato in serie, quindi vanno prese tutte le precauzione del caso onde evitare di gratinare lo strumento.

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

grazie badwork, certo multimetro in serie!!!

omac  0

Re: assorbimento auto a motore spento

Ma per ottenere risultati apprezzabili e' necessario predisporre i collegamenti in modo che per i circa sette minuti in cui la rete e' ancora attiva non hai inserimento del multimetro, mentre successivamente aprirai Il circuito in modo da permettere che lo strumento settato a sensibilità opportuna (200 mA circa) possa misurare senza provocare discontinuità. Spero di essermi fatto capire.

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="O mac":luigrbc8]Ma per ottenere risultati apprezzabili e' necessario predisporre i collegamenti in modo che per i circa sette minuti in cui la rete e' ancora attiva non hai inserimento del multimetro, mentre successivamente aprirai Il circuito in modo da permettere che lo strumento settato a sensibilità opportuna (200 mA circa) possa misurare senza provocare discontinuità. Spero di essermi fatto capire.[/quote:luigrbc8] questo lo posso fare sia al polo positivo che negativo? quindi oltre al multimetro mi occorre un altro pezzo di cavo da collegare al polo e al filo per mantenere la continuità che dici......quindi dopo il distacco della rete stacco il cavo e rimane solo il multimetro...se non ho capito male.....

omac  0

Re: assorbimento auto a motore spento

Yes, sir.

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="O mac":38pp4g71]Yes, sir. [/quote:38pp4g71] grazie mille!!!

aricky  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="badwork":vzne0uln]FIAT dice che è ammissibile un assorb. max di 0,6 mA x Ah di capacità della batteria Es. 60AH ---> 3,6 mA di scarica ammessa. Attenzione! il multimetro va collegato in serie, quindi vanno prese tutte le precauzione del caso onde evitare di gratinare lo strumento. [/quote:vzne0uln] Attenzione alle virgole i mA sono 36... Per Doctor 1975, altro sono gli Ah (misura di capacità) altro sono gli A (mA è un sottomultiplo) che è la misura dell'intensità di corrente. Il discorso è un pò diverso...

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

ho fatto la prova su polo negativo, prima ho aspettato circa 15min.....settato il multimetro a 20A mi da un valore iniziale di 0,31 e dopo pochi secondi scende a 0,19....mi sembra altino che dite?

aricky  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="doctor1975":2718hbv0]ho fatto la prova su polo negativo, prima ho aspettato circa 15min.....settato il multimetro a 20A mi da un valore iniziale di 0,31 e dopo pochi secondi scende a 0,19....mi sembra altino che dite?[/quote:2718hbv0] Non ci vole molto, 0,19 A sono 190 mA mo vedi tu...

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

infatti da poco non ho usato la macchina per 4-5 giorni e ho trovato la batteria scarica.......batteria che oltrettutto ho sostituito a luglio, in quanto la vecchia l'ho trovata scarica e non caricava più, con una da 65Ah....

omac  0

Re: assorbimento auto a motore spento

Installazione radio d'origine o successiva? Nel caso e' l'oggetto con alte probabilità di rogne.

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="O mac":2i6i8w8y]Installazione radio d'origine o successiva? Nel caso e' l'oggetto con alte probabilità di rogne.[/quote:2i6i8w8y] si c'è una radio navigatore aftermarket ma che ho installato a marzo e la prima volta che ho trovato la batteria a terra è luglio.....oltretutto è collegata al sottochiave e si accende solo con chiave in mar ......

UTENTE  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="Aricky":h9mvug8u][quote="badwork":h9mvug8u]FIAT dice che è ammissibile un assorb. max di 0,6 mA x Ah di capacità della batteria Es. 60AH ---> 3,6 mA di scarica ammessa. Attenzione! il multimetro va collegato in serie, quindi vanno prese tutte le precauzione del caso onde evitare di gratinare lo strumento. [/quote:h9mvug8u] Attenzione alle virgole i mA sono 36... ............[/quote:h9mvug8u] Scusate, chiedo venia....se solo riuscissi a fare le cose una per volta...

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

dovrò vedere l'assorbimento della radio.......ma montare una batteria da 75Ah potrebbe giovare o fare danno?

rikymoto  0

Re: assorbimento auto a motore spento

per mandare in sleep la rete CAN è necessario agevolare con chiusura porta , se hai lo swich su cofano lo corto circuiti e verifichi che dopo neanche 1 minuto dalla chiusura sia in speel mode e basso assorbimento quel valore che hai postato sembra proprio essere quello residuo del BCM quando la rete non è ancora in sleep mode

omac  0

Re: assorbimento auto a motore spento

Installare una batteria più potente sposta solo più in la' la comparsa del problema. Oltre al consiglio del collega, tieni presente anche che la radio e' alimentata a quadro spento per questioni di memoria, ma non sarebbe la prima che in quelle condizioni decide di consumare più del dovuto.

rikymoto  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="O mac":125o7i8m]Installare una batteria più potente sposta solo più in la' la comparsa del problema. Oltre al consiglio del collega, tieni presente anche che la radio e' alimentata a quadro spento per questioni di memoria, ma non sarebbe la prima che in quelle condizioni decide di consumare più del dovuto.[/quote:125o7i8m] assolutamente d'accordo con O mac, la radio viene attivata sotto chiave volendo , ma ha un positivo + 30 Batt per la gestione delle memorie attenzione alle radio after market perchè nell'impianto originale si ha anche la rete B Can che negli impianti after market può diventare ben altro e quindi influenzare la rete CAN e non consentire la funzione di basso assorbimento in sleep mode ......... mi è già accaduto su una 188 che ogni tanto dava delle segnalazioni sul quadro di bordo (ora non ricordo quale) ... poi finalmente si è trovata la causa orgine nella radio after market , quindi verifica bene anche se e dove vanno a finire i cavi della B Can del'impianto origine

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

ok grazie.....ho misurato l'assorbimento direttamente sulla radio spenta è di 25mA.

rikymoto  0

Re: assorbimento auto a motore spento

e mi sembra in effetti un valore elevato, considerando che il totale dell'assorbimento della vettura dovrebbe avere quel valore in sleep mode verifico meglio sui valori delle autoradio di serie, ma credo di poterti confermare che quel valore è un pò elevato ... tieni conto che normalmente la batteria dovrebbe consentire l'avviabilità del motore dopo circa 30 gg di inutilizzo, in tale condizioni (hai scritto che osservi assorbimenti fino a 190 mA) ovviamente il periodo di tenuta di carica non supera molti gg, poi dipende dallo stato stesso di salute della batteria quando spegni il motore .... però Ti restano ben 165 mA di assorbimento da qualche parte ancora da comprendere a meno che quando hai eseguito la prova non sei riuscito a mandare in sleep la rete

aricky  0

Re: assorbimento auto a motore spento

Prova atogliere fisicamente l'autoradio e misura l'assorbimento. Se supera ancora i 30/40 mA ti conviene farti aiutare da un professionista perchè per andare oltre devi avere competenze e attrezzature che, senza offesa non credo tu abbia.

dax67  0

Re: assorbimento auto a motore spento

In effetti il valore di assorbimento autoradio é elevato. Si verifica spesso in un noto produttore giap top di gamma...oppure due produttori italiani di gamma decisamente scarsa...

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

la radio è il modello HL8811GB per fiat bravo.....ho notato che staccando fisicamente la radio dai cavi e ricollegandola dopo un pò la data e l'ora non si sono resettati e questo me lo posso spiegare solo con una batteria tampone all'interno, almeno credo. ieri ho contattato un elettrauto e mi ha detto per una notte di provare a staccare il polo negativo e vedere se la batteria si scarica così da verificare lo stato di salute della batteria....

rikymoto  0

Re: assorbimento auto a motore spento

oppure fai eseguire una misura specifica con strumento che fa quel mestiere

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="rikymoto":2tyse58g][quote="O mac":2tyse58g]Installare una batteria più potente sposta solo più in la' la comparsa del problema. Oltre al consiglio del collega, tieni presente anche che la radio e' alimentata a quadro spento per questioni di memoria, ma non sarebbe la prima che in quelle condizioni decide di consumare più del dovuto.[/quote:2tyse58g] assolutamente d'accordo con O mac, la radio viene attivata sotto chiave volendo , ma ha un positivo + 30 Batt per la gestione delle memorie attenzione alle radio after market perchè nell'impianto originale si ha anche la rete B Can che negli impianti after market può diventare ben altro e quindi influenzare la rete CAN e non consentire la funzione di basso assorbimento in sleep mode ......... mi è già accaduto su una 188 che ogni tanto dava delle segnalazioni sul quadro di bordo (ora non ricordo quale) ... poi finalmente si è trovata la causa orgine nella radio after market , quindi verifica bene anche se e dove vanno a finire i cavi della B Can del'impianto origine[/quote:2tyse58g] la linea can del connetore va alla scatolina canbus in dotazione con la radio......

rikymoto  0

Re: assorbimento auto a motore spento

ma cos'è la scatolina can bus in dotazione alla radio ?

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="rikymoto":1qnaj6v8]ma cos'è la scatolina can bus in dotazione alla radio ?[/quote:1qnaj6v8] in pratica la scatola che consente l'uso dei comandi al volante tramite la rete can......a questa arrivano sia i fili can b high e low ma anche i fili massa e di alimentazione giallo e rosso....in pratica rispetto all'altra radio originale la centralina con la linea can non gestisce più lo spegnimento automatico dopo 20 minuti in caso si lasci la radio accesa, il controllo volume dopo una certa velocità e la visione sul pannello strumenti del cruscotto della radio.....tutte funzioni comunque opzionali ed escludibili dal guidatore come e quando vuole....

rikymoto  0

Re: assorbimento auto a motore spento

ecco il motivo per la quale la rete non va in sleep ossia in basso assorbimento quindi mi stai dicendo che in after market sono in grado di offrire prodotti alternativi agli originali adattando anche la rete CAN presistente del veicolo, non lo sapevo e comunque un lavoro tecnico non così banale se fosse questa la causa, dovresti provare a scollegare la scatoletta dove risiede la connessione della CAN della nuova radio e verificare , come scritto nel primo post, che dopo apertura / chiusura porta driver e chiusura di tutte le porte, il sistema in questo modo accelera il tempo di entrata in bus OFF altrimenti il limite max è fino a 15 minuti certo che tra telecamera, radio nav, rete Can etc.... sta diventando una CAR unica, Ciao e buon lavoro

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="rikymoto":2ut3zn1h]ecco il motivo per la quale la rete non va in sleep ossia in basso assorbimento quindi mi stai dicendo che in after market sono in grado di offrire prodotti alternativi agli originali adattando anche la rete CAN presistente del veicolo, non lo sapevo e comunque un lavoro tecnico non così banale se fosse questa la causa, dovresti provare a scollegare la scatoletta dove risiede la connessione della CAN della nuova radio e verificare , come scritto nel primo post, che dopo apertura / chiusura porta driver e chiusura di tutte le porte, il sistema in questo modo accelera il tempo di entrata in bus OFF altrimenti il limite max è fino a 15 minuti certo che tra telecamera, radio nav, rete Can etc.... sta diventando una CAR unica, Ciao e buon lavoro[/quote:2ut3zn1h] è la scatola canbus il problema.....staccando la radio dai vari cavi e lasciando la sola scatola attaccata l'assorbimento è 190mA......stacco la scatola l'assorbimento scende a 25 e poi a 7mA.....il problema è che la radio senza la scatola è inutilizzabile perchè non si accende.....se perdessi i comandi al volante non mi interesserebbe....il fatto è che se collego il rosso e giallo senza scatola la radio si accende ma resta in stanby con lo schermo acceso anche a motore spento.....quindi è un disastro.....qualche suggerimento??( a parte rimettere la radio vecchia!! )

omac  0

Re: assorbimento auto a motore spento

Fai in modo di isolare il tutto a chiave spenta, magari con un rele' multi scambio.

rikymoto  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="O mac":3zjs17r1]Fai in modo di isolare il tutto a chiave spenta, magari con un rele' multi scambio.[/quote:3zjs17r1] infatti un relay sotto chiave doppio contatto che quando la chiave è su stop automaticamente si disattiva e la rete CAN dello scatolotto viene isolata (quindi la bobina tra massa e +15 Chiave, 2 contatti che interrompono in serie la rete CAN) visto il basso assorbimento potresti utiizzare anche dei relay reed a stato solido che sono veramente poco ingombranti (come un integrato)

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

Grazie per i suggerimenti....comunque potrebbe essere anche la scatola difettosa e se fosse così il venditore è disposto a cambiarla in garanzia...

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="rikymoto":1k5zqpfx][quote="O mac":1k5zqpfx]Fai in modo di isolare il tutto a chiave spenta, magari con un rele' multi scambio.[/quote:1k5zqpfx][/quote:1k5zqpfx] infatti un relay sotto chiave doppio contatto che quando la chiave è su stop automaticamente si disattiva e la rete CAN dello scatolotto viene isolata (quindi la bobina tra massa e +15 Chiave, 2 contatti che interrompono in serie la rete CAN) visto il basso assorbimento potresti utiizzare anche dei relay reed a stato solido che sono veramente poco ingombranti (come un integrato)[/quo quindi devo collegare in serie il filo giallo +15 e il filo nero di massa dei fili del connettore al relè che se non ho capito male dovrebbe essere quello a 4 contatti, c'è un voltaggio o amperaggio per scegliere il relè? Grazie

rikymoto  0

Re: assorbimento auto a motore spento

il relay dovrebbe avere 2 contatti per la bobina (il giallo + 15 su un capo e la massa sull'altro) 2 contatti per interruzione un cavo Can (la can della vettura entra in questo ed esce dall'altro e va allo scatolotto) 2 contatti per interruzione sull'altro cavo Can (l'altro della can della vettura entra in questo ed esce dall'altro e va allo scatolotto) se non trovi il relay a doppio contatto (quindi 2 per la bobina e 4 per i contatti) puoi in alternativa utilizzare 2 relay oppure come Ti suggerivo il relay reed la bobina deve poter essere compatibile con le tensione della vettura quindi un VDC 12 - 18 v applicazione automotive ... meglio se con diodo di ricircolo sulla bobina

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="rikymoto":3ijde8om]il relay dovrebbe avere 2 contatti per la bobina (il giallo + 15 su un capo e la massa sull'altro) 2 contatti per interruzione un cavo Can (la can della vettura entra in questo ed esce dall'altro e va allo scatolotto) 2 contatti per interruzione sull'altro cavo Can (l'altro della can della vettura entra in questo ed esce dall'altro e va allo scatolotto) se non trovi il relay a doppio contatto (quindi 2 per la bobina e 4 per i contatti) puoi in alternativa utilizzare 2 relay oppure come Ti suggerivo il relay reed la bobina deve poter essere compatibile con le tensione della vettura quindi un VDC 12 - 18 v applicazione automotive ... meglio se con diodo di ricircolo sulla bobina[/quote:3ijde8om] la questione mi sembra un pò complicata......poi il cavo di alimentazione della radio non è sottochiave e c'è corrente in continua....riusciresti a postarmi foto o altro dei relay di cui mi parli.....intanto ho spedito lo scatolotto canbus al venditore per vedere se è difettoso ed lo sostituisce in garanzia.....

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

ma è possibile alimentare la radio prendendo il positivo dall'accendisigari che è sottochiave?

doctor1975  0

Re: assorbimento auto a motore spento

tutto risolto, cambiato in garanzia canbus difettoso e messo per sicurezza la sua alimentazione con positivo sottochiave.....adesso l'assorbimento è 6,5 mAh.

rikymoto  0

Re: assorbimento auto a motore spento

[quote="doctor1975":vbj0kdjn]tutto risolto, cambiato in garanzia canbus difettoso e messo per sicurezza la sua alimentazione con positivo sottochiave.....adesso l'assorbimento è 6,5 mAh. [/quote:vbj0kdjn] e quindi quando la rete va in sleep dovresti avere non più di 20 - 30 mA Ciao e stammi bene