felix8040  0

Buongiorno a tutti

 

chiedo umilmente un aiuto(se possibile)per il mio problema:Ho una fiat cinquecento 1.100 del 97,che,premendo il pulsante della chiusura centralizzata,non chiude tutte e tre le sicure,ma i vetri si alzano.Mi spiego meglio ancora:quando premo il pulsante per la chiusura,sento due motorini(lato passeggero e portellone)che si chiudono e che dopo 1 secondo si riportano in posizione di apertura.Se tento di entrare in auto,scatta l'allarme.Quando ripremo per aprie l'auto(e quindi togliere l'allarme)i tre motorini rimangono fermi.Cosi,ho pensato che fosse il motorino della porta di sinistra(ho provato a mettere il motorino di sinistra sulla porta destra,ma mi faceva lo stesso identico problema descritto).Aprendo il motorino,dei 5 fili che arrivono al motorino tramite due connettori,due vanno al motorino e tre sulla pista in foto allegate qui sotto.Il nuovo motorino ha colori di fili diversi(premesso il positivo ''sembra'' che arrivi e lo metto tra virgolette perchè a volte ,quando facevo le varie prove di apertura e chiusura auto,a volte funzionava il motorino di sinistra a volte no).ma dalla descrizione dei colori fili dei nuovi motorini ho:

-verde:+12v
-blu:-
-nero:terra
-bianco e marrone:commutatore.

 

Ho provato a vedere a ritroso se i fili fossero scorticati,bruciati o altro,ma non riesco a togliere bene il vorrugato e aprendolo nel soffietto della portiera(come in foto)i fili sembrano come nuovi,nemmeno piegati o altro).Ho provato a collegare il nuovo motorino come in foto,ma non funziona niente,però,quando collego il nuovo motorino,l'auto fà una specie ''di procedura di autoapprendimento'' che fà alzare e scendere le sicure e quindi i motorini,tre volte.Quello nuovo di sinistra,non fà la corsa per intero,ma si vede che stenda a partire,come se facesse dei ''tic''.Spero in un vostro aiuto per risolvere il problema,ringrazio anticipatamente.

 

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felix8040  0

felix8040  0

felix8040  0

omac  0

Il motore non ha un positivo e un negativo determinati, i due fili vengono commutati a seconda della direzione di rotazione voluta. Poiché esiste una centralina dedicata alla chiusura (la forma è di un rele che occupa più posizioni), la continuità dei fili tra centralina e porte è misurabile direttamente tra capo e capo in ohm. Al tempo stesso è possibile aprire la centralina e verificare se i rele coinvolti hanno i contatti in condizioni di funzionare. Attenzione a che i due fili del motore siano stati collegati nel verso giusto, viceversa quando apri chiude e quando chiudi apre, e l'operazione si ripete in automatico per qualche volta fino all'intervento della protezione, dopodiché passato un certo tempo si riprende, ma sbagliando ancora.

felix8040  0

Ciao omac

 

grazie innanzitutto per avermi risposto.Quindi dovrei trovare sotto il volante,nella scatola fusibili,sè cè il relè che riguarda la chiusura cetralizzata e poi vedere per ogni connettore del relè sè cè continuità tra contatto connettore e filo dentro lo sportello,cosi da eleiminare ogni problema a monte e a valle,e da li escludere sia un guasto sia vedere ogni filo(vecchio) a quale filo(nuovo)del motorino corrisponde?ne ho visti diversi relè sotto il volante,ma a differenza dei fusibili che hanno simboli(frecce,servizi,ecc)non ne vedo simboli sui relè:-/

p.s.

magari dimmi che foto vorresti e te le faccio

omac  0

A memoria dovrebbe essere una scatoletta delle dimensioni di due rele standard, di colore giallo; una volta estratto vicino alle connessioni è scritto cosa fanno. È comunque assai importante che la serratura meccanicamente funzioni, perché se non permette tutta la corsa della sicura, non si ha la commutazione dei contatti interni al motorino, e in questo caso avviene la riapertura.

felix8040  0

'''''' È comunque assai importante che la serratura meccanicamente funzioni, perché se non permette tutta la corsa della sicura, non si ha la commutazione dei contatti interni al motorino ''''

 

la serratura è meccanica,collegata con un asta e fermo di plastica ad un'altra asta che è ha il piolino sulla punta che si vede uscire dalla portiera.Ma se collegato il motorino(come ho fatto)staccandolo dall'asta della serratura,dovrebbe funzionare,dato che escludo la serratura,ma forse il problema stà nel come ho collegato i fili,come si vede nelle altre foto che ho postato.

 

 

Oggi ho controllato meglio i fili,cercandoli di seguire.Allora,dalla portiera arrivano a quella ''morsettiera'' di connettori(la foto dove si vedono i connettori bianchi,gialli,ecc),che nel caso dei fili motorino serratura è quello bianco.Da li,ho visto che escono da dietro il pannello ed entrano nel vano motore(vedi foto)ma non ho visto e vedo scatoline gialle con i disegni dei vari collegamenti:-(.

 

 

felix8040  0

altra foto(p.s. ma come posso pubblicare in una sola risposta,più foto?)

 

felix8040  0

felix8040  0

felix8040  0

VISUALIZZA ALLEGATO

felix8040  0

Buongiorno e buon anno a tutti

 

Buon anno omac,quando puoi,spero potrai guardare ciò che ti ho inviato tra foto e documenti,grazie mille

omac  0

Hai la posizione dei dispositivi, e soprattutto un bel pezzo di schema elettrico a pag 56 del pdf, nel quale schema vi sono pure i colori dei fili da cui rilevi cosa fanno ciascuno di questi, basta rispettarli (1M e 2M sono le alimentazioni ai motorini che azionano le serrature, alimentazioni che saranno in un verso a chiudere a il contrario ad aprire, il + e il - si invertono, per il corretto collegamento sul nuovo attuatore, basta verificare che vada dalla stessa parte di quello della porta funzionante). Le foto precedenti non servono a chiarire il discorso, anzi... I collegamenti da fare sono nella porta, non in zona fusibili.

felix8040  0

Ciao omac

 

innanzitutto ti ringrazio per l'aiuto datomi e mi scuso immensamente per il ritardo,ma ti spiego i motivi:l'auto in quesyione,in tutto questo periodo(quando avevo tempo)l'ho smontata un bel pò e rimpiazato ricambi nuovi(braccetti sospensione,testine sterzo,ammortizzatori,tappi monoblocco,kit frizione,cambio di tutti i liquidi e oli,kit distribuzione,ecc),nel frattempo,tra una pausa si un lavoro e un altro ho aperto questa discussione.Ho tenato a seguire il circuito dei fili(cioè dei 5 fili che arrivavano alla spinetta,ma non ho trovato niente che non andasse(per quel poco che potevo vedere,cioè fili bruciati o che toccavano,ecc).Ho rimontato il tutto e come hai detto tu,ho tentato di capire il circuito elettrico delle foto che ti hio inviato,ma collegando quel motorino ''universale'' il motorino seguiva uno movimento suo(ese. se aprivo l'auto con il telecomando,si apriva la porta dx e il portellone,dopo 5 sec si apriva la porta sx e poi si richiudeva solo lei),insomma,stavo uscendo un pò ''pazzo'',cosi mentre che ho acquistato dei ricambi interni di una cinquecento usata da un privato,ho visto che aveva i motorini(tutti e tre)che me li ha passati 30euro totali,cosi li ho presi,lasciando i fili nella posizione iniziale del lavoro e collegando il motorino usato acquistato e lasciando la massa della batteria staccata per una notte,ricollegando il tutto l'indomani,tutto funziona perfettamente da 10giorni.Questi motorini universali(ne ho due e per scrupolo avevo collegato anche l'altro universale,pensando fosse difettoso,ma sempre lo stesso giochetto mi faceva)sono strani,ma strani proprio.Forse perchè provengono direttamente dalla cina(acquistati 2anni fà)o forse non lo so,o semplicemente non li ho saputi collegare bene,sta di fatto che con il pezzo usato originale,ho risolto.

omac  0

Cinque fili, due per alimentare il motore (l'inversione di polarità da aprire a chiudere e viceversa, non esiste un negativo e un positivo, uno diventa l'altro a seconda di ciò che si sta facendo); tre fili sono,invece lo scambio di posizione, ovvero c'è un comune e ci sono gli altri due che coerentemente con posizione aperta e chiusa vengono collegati col comune (se normalmente chiuso a serratura aperta quando si va a chiudere diventerà normalmente aperto, e il contrario vale per l'altro filo); se non si individua il comune dello scambio, succedono cose strane, ma questo è il motivo.