giovanni61  0

Buongiorno un caro saluto a tutti. Sono possessore di una vecchia Fiat punto della prima serie del 94 ( se gli faccio il pieno di benzina mi raddoppia di valore)

Da diversi giorni mi sta dando dei grossi problemi, premetto che non sono un meccanico e non sono ferrato in materia .Il primo problema l`ho avuto quando un giorno facendo benzina non ne voleva sapere di partire, allora ho usato il vecchio metodo di mettere un po`di benzina direttamente nel carburatore in modo da arrivare a casa. L`indomani dopo averla fatta partire e portata sotto casa, riprovo a farla ripartire ma nulla, di nuovo metto un po` di benzina nel carburatore e dopo aver dato dei segnali che stava partendo ad un certo punto e` uscita una fiammata dal carburatore che aveva preso fuoco, quindi ho avuto subito la premura di buttare giusto un paio di bicchieri di acqua spegnendo cosi` la fiamma.

Il mio primo pensiero per il fatto che l`auto non partiva e` stato sulla pompa della benzina, anche perche` staccando il tubetto della pompa la benzina non usciva.Quindi sono stato dal demolitore e mi sono procurato una pompa seminuova e funzionante, la macchina e` ripartita e nello stesso tempo ho cambiato anche i cavi delle candele, il filtro benzina e le candele

In qualche modo sono riuscito a farla partire, pero` andava malissimo, sembrava scarburata, oltre il fatto che andava a 3 cilindri e consumava piu` di un elicottero.

La porto da un meccanico la faccio vedere e si accorge che una candela sembrava bruciata, probabilmente mi dice per via della carburazione grassa ( avevo appena cambiato le candele da circa 10 giorni.) inoltre ero a secco di olio motore.Ok dopo avermi sostituito la candela ed aver messo l`olio la macchina riparte e stavolta andava benissimo, ma solo per un giorno dopo aver fatto circa 50 km. Quindi a quel punto vado di nuovo dal demolitore e mi procuro una sonda lambda e un carburatore pensando che magari lo avevo danneggiato con la benzina che ha fatto la fiammata,e li monto sulla mia fiat punto, risultato che ora la macchina va peggio di prima il carburatore e` seminuovo ma sembra fortemente scarburata, mi consuma in maniera esagerata e fa molta fatica ad andare su di giri e acquistare velocita`.

Ora non sapendo piu` dove sbattere la testa il mio pensiero e` andato alla centralina, solo che visto il costo da nuova supera abbondantemente il valore dell`auto, ho quindi pensato di acquistarne una dal demolitore sempre lo stesso vicino casa mia, che oltretutto ha una Fiat Punto stesso modello della mia e seminuova. 

Ho anche pensato di acquistarne una su Ebay scodificata. Ma arriviamo alle domande che vorrei farvi che sono queste: Se prendo quella dal demolitore posso smontarla e montarla sulla mia auto senza problemi anche usando la mia chiave dell`accensione? o la devo far scodificare e basta questo senza cambiare la mia chiave e il blocchetto? Se ne compro una su Ebay gia` scodificata e la monto cosi` come e` mi dara` problemi o devo fare altro? Infine potrebbe essere che avendo cambiato il carburatore completo l`auto necessita una regolazione del carburatore tipo iniettore o corpo farfallato? Mi scuso per essermi dilungato ma ho cercato di dare piu` dettagli e indizi possibili anche per agevolare una vostra risposta. Grazie a tutti

solo  0

ti conviene portarla dal meccanico e vede  lui il cosa fare..... 

passi  0

Sostituendo pompa hai controllato nel serbatoio che ci sia solo benzina e non anche acqua o altro ? Centralina la fai scodificare e la monti senza sostituire altro devi solo scollegare modulo trasponder montato sopra scatola fusibili nell abitacolo.

giovanni61  0

No, non dovrebbe esserci dell`acqua nel serbatoio, per spegnere la fiammata nel carburatore ho usato circa un mezzo litro di acqua e comunque dopo averla messa in moto lo usata una settimana, poi  sono stato dal meccanico che mi ha cambiato la candela che non era in buono stato e ha messo l`olio del motore che mancava, dopodiche` la macchina e` andata bene per un giorno.Poi ha cominciato di nuovo a darmi problemi nel senso che il motore sembrava girasse a 3 e mezzo, quindi gli ho cambiato la sonda lambda e il carburatore ed ora mi va peggio di prima.Manca di potenza, fa fatica ad acquistare velocita`, sfiata e consuma tantissimo.Volevo appunto capire se era questione di carburazione visto che ho sostituito il carburatore e se quindi richiede una taratura al corpo farfallato o devo agire sulla vite dell`iniezione o se e` una questione di centralina o magari la bobina.

passi  0

Tarature e adattamenti non ne vanno fatti, l importante che il gruppo corpo farfallato abbia lo stesso numero.  X  rovinare candela e perchè quel cilindro mangia olio, ricontrolla la candela. Dai difetti che hai riscontrato finora io proverei a cambiare sensore giri, se no dovresti fare diagnosi senza continuare a cambiare.

giovanni61  0

Il sensore giri e` la sonda lambda? se e` quello si l`ho cambiato, Il carburatore l`ho preso da una fiat punto allo sfascio uguale alla mia, stesso modello e cilindratra, ma come dicevo quando accellero ha dei vuoti e fa molta fatica ad acquistare velocita.Una domanda ma la centralina e` collegata pure al carburatore?

omac  0

Nel 94 mi pare non fosse ancora stato applicato l'immobilizer, ma a parte ciò, parecchie cose concorrono a far funzionare bene il motore. Premetto che la centralina come causa sia la più remota, e in ogni caso la riparazione si inizia con una diagnosi che anche se povera di paràmetri fornisce comunque indizi importanti. Siamo certi che il sensore pressione assoluta funzioni correttamente e che il suo tubo sia integro e ben collegato? Le masse motore e carrozzeria sono equipotenziali? La pressione benzina è quella corretta (per monopoint viene regolata a 1.2 bar circa mentre per multipoint sta a 3 bar e le pompe serbatoio sono praticamente uguali a vedersi ma molto diverse come portata e pressione massima erogabile)? La sonda può essere tranquillamente lasciata per ultima in quanto se vi sono dei dubbi è sufficiente scollegarla, e il sistema funzionerà in open loop concomportamento discreto, dopodiché in seguito ad opportune indagini si provvederà, ma come detto è nell'ordine l'ultimo dei problemi.

giovanni61  0

No il sensore di pressione non lo guardato, oggi stesso apro il cofano e lo smonto, anche perche` l`auto ha dei vuoti in accellerazione e potrebbe essere lui.. La sonda lambda l`avevo gia cambiata di recente quindi la esluderei .

omac  0

Puoi smontarlo fin che vuoi, ma guardandolo di fuori è uguale ad uno nuovo; per valutarne le prestazioni serve diagnosi. Capisco che purtroppo molti operatori del settore si trovino senza possibilità di diagnosticare vecchi impianti con prese dedicate (sono stati improvvidamente dismessi strumenti e collegamenti), ma tant'è. L'alternativa è la sostituzione a strascico di componenti fino a che si trova quello difettoso, sempre che il problema non stia altrove.

giovanni61  0

Ho controllato le candele, una aveva un pezzo di ceramica rotta e un altra era bagnata, ho sostituito quella rotta ed asciugato qualla bagnata e quindi le ho rimontate, la macchina mi va ancora male, accellerando non va su di giri e manca di potenza come se fosse soffocata.Inoltre ho notato questo pezzo che sembra staccato e non so` di cosa si tratta...

omac  0

La foto non chiarisce nulla relativamente a ciò che vedi staccato. Cominciamo daccapo: la fase distribuzione è sicuramente corretta? La pressione benzina è con sicurezza quella prevista?  Qualche riga addietro leggevo che le candele sono nuove e adesso mancano pezzi. Per questo tipo di impianto iniezione la quantità di carburante da iniettare è calcolata in funzione di numero giri motore, gradi acceleratore e pressione collettore col correttivo apportato dalle temperature acqua e aria, orbene supponendo che i gradi acceleratore siano entro l'intervallo previsto, ed ovviamente i giri motore sono presenti, viene ad avere estrema importanza la pressione collettore; il suo valore viene pesantemente influenzato dal rendimento del motore, che ad esempio diminuisce di molto se la distribuzione non è in fase, causando incremento di benzina ovvero miscela grassa.

giovanni61  0

Si esatto, sembrerebbe proprio una questione di fase, per quanto riguarda la pressione della benzina non so se e` quella prevista, le candele le avevo cambiate poco prima nuove e mi sono ritrovato con una che gli si era rotta la ceramica e una bagnata.In effetti i problemi sono che mi si continua a gagnare una candela sempre la stessa, il motore sembra gira a 3 con molta meno potenza, fa fatica ad acquistare velocita` con dei vuoti quando accelero e consuma tantissimo

omac  0

Bene, allora si inizia dalla fase, poi misura della pressione benzina con manometro, poi se persistono rogne, se non si vuole andare a spendere inutilmente, si dovrà cedere ad una diagnosi.

giovanni61  0

Si ma come faccio a controllare la fase e la pressione della benzina?  credo ci vogliono degli strumenti che io non ho o dovro` fargli fare una diagnosi che non so` quanto puo` costare.Ora comunque provo a sostituire il sensore giri e a pulire il sensore pressione

gioan  0

e non dimentichiamo un particolare che qui si sta trascurando, vale a dire lo stato di usura del motore stesso, il fatto che consuma più di un tanticchio di olio, (risulta dal fatto che racconti di agver trovato la coppa a secco) consiglierebbe di perdere qualche quarto d'ora per far qualche controllo sulla meccanica grossa........ cominciando magari con una banale prova di compressione. E visto il casino già fatto anchio mi unisco a chi ti consiglia di affidarla ad un meccanico autoriparsatore

omac  0

Sensore giri perché? Pare sia una delle poche cose che stanti così le cose non ha alcun problema. La fase distribuzione di questo motore si verifica osservando il punto praticato sul volano e la corrispondenza tra la tacca sulla ruota dentata camme e il segno creato sulla testata (tacca verso il lato posteriore del motore). Per il resto non saprei che dire altro, esistono per questo gli autoriparatori, sta a te se vuoi o meno riparare la vettura (chiedi qualche preventivo di massima e poi ti regoli).