Rieccomi a scrivere per uno strano problema che si verificava ancor prima di sostituire le 2 bielle storte del mio motore, ma che io imputavo ad un difetto meccanico. A quanto pare non dipendeva da quelle. Risolti i problemi dei seghettamenti (dovuti appunto alle 2 bielle piegate) la macchina A VOLTE ha dei vuoti di potenza. Spiego meglio. Difficolt? a partire da fermo e a riprendere velocita ad esempio dopo un rallentamento. In casi rari le difficolt? si trasformano in veri e propri vuoti di erogazione che si manifestano a circa 2000giri. In diagnosi nessun errore (te pareva). Facendo un controllo dei valori reali, la pressione di sovralimentazione fornita dal MAP arriva a sfiorare i 200Kpa (quindi 2 bar) portando il motore a 4000 giri, e si mantiene a 99 - 100 kpa a minimo. Confrontando i valori con una focus presente dal pompista dove abbiamo fatto la verifica, questa a 4000 rpm non superava i 150kpa (quindi 1,5 bar). La turbina da premettere in questa macchina ? gi? stata sostituita, insielme all'elettrovalvola di comando della geometria e gi? con la vecchia il difetto era presente. E' possibile che questo difetto sia dovuto al sensore map? Inoltre le pulsazioni della valvola egr di questa macchina sono sempre sullo 0%, in sostanza la valvola egr non sta lavorando. Escludo problemi all'elettrovalvola di comando in quanto nuova (e con la vecchia era la stessa cosa) e alla valvola stessa, in quanto ? stata provata con un vacuometro e funziona alla perfezione. Altra curiosit?, comandando la valvola egr con diagnostico ford, la egr si apre regolarmente. In sostanza la centralina per qualche strano motivo non sta facendo aprire questa egr. Pu? anche questo difetto, essere dovuto al MAP difettoso? Datemi qualche consiglio, prima di acquistare inutilmente un sensore map. Gli altri valori reali sono nella norma, il debimetro arriva tranquillamente a 4,5 volt facendo salire di giri il motore, pressione di linea carburante ok, iniettori tutti revisionati.
Controllo e ti faccio sapere. I tubicini sono tutti nuovi, in quanto li forniscono in blocco con le 2 elettrovalvole. Controllo il polmoncino e l'attacco al depressore, dato che spesso e volentieri, quando l'auto fa il difetto, il pedale del freno tende ad allungare la sua corsa, mentre quando va bene, la frenata è più immediata. C'è da dire quanta è strana quest'auto, quando va male, aumentano in generale tute le vibrazioni generate dal motore, e inoltre in marcia, fino a 2000 giri il motore è davvero lentissimo, per poi ricevere una specie di calcio intorno ai 2000 giri, ma fino ai 3000 è comunque lenta, mentre superati i 3000 sale senza difficoltà....
alexsimy ha scritto:
controlla la geometria variabile vedi se lavora avevo il tuo stesso problema pareva ke la macchina era un aspirato[:(][:(] invece ke turbo [:)][:)] |
la geometria lavora bene, a minimo l'attuatore e tutto tirato, accelerando sale progressivamente. Sono più del parere che sia un problema di pompa, o di pescaggio dal serbatoio. Ieri dopo qualche giorno di fermo causa influenza, la macchina stentava a partire, dopo essere partita il motore vibrava tantissimo ai regimi di coppia, batteva in testa, e la pompa a minimo lavorava in continuazione, sentivo il classico rumore elettrico del regolatore di pressione, che variava in continuazione.
condor285 ha scritto:
....il motore vibrava tantissimo ai regimi di coppia, batteva in testa.... |
Sai leocut, innanzitutto grazie per la tua risposta, ma agli iniettori stavo proprio pensando. In realtà sono stati controllati tutti e 4, in quanto principalmente rifiutavano troppo, e quindi sono state sostituite le 4 elettrovalvole, successivamente a 2 di essi sono stati sostituiti i polverizzatori, ed è stato generato il CFI su banco delphi (di tutti e 4 gli iniettori ovviamente). In realtà la macchina quando non spinge, fuma parecchio allo scarico, lo vedo guardando lo specchietto, specialmente quando ho dietro altre macchine con i fari accesi, e la fumosità non è poi molto scura, anzi tutt'altro. La mattina inoltre al momento di partire la fumosità allo scarico è molto chiara, soprattuto quando la macchina stenta a partire, difetto che pensavo potesse dipendere anche dal catalizzatore svuotato. Dici che sia il caso di far rivedere di nuovo i 4 iniettori? Ti dico un'altra cosa, l'estate scorsa si è rotto il sensore di pressione posto sul rail, con il conseguente appiedamento dell'auto e quando la macchina riusciva a partire, i battiti in testa erano mostruosi, tant'è che quel genio del meccanico imputava il rumore alla turbina, e me l'ha sostituita inutilmente. Sostituito il sensore la macchina è ripartita, ma diciamo che il difetto che ha adesso si è evidenziato da allora. L'unica cosa che mi lasciava perplesso sul discorso iniettori, è il fatto che è un difetto abbastanza incostante, lo fa quando gli pare. Se mi dici che è il caso di far riprovare gli iniettori, la porto di nuovo dal pompista e lo faccio fare.
Eccomi fresco da una prova, accendo l'auto dopo mezza giornata di fermo, dato che ieri pomeriggio è stata usata seppur per poco, e andava comunque male. La accendo e nessuna traccia di fumo allo scarico. Accelero, porto il motore a 2500giri circa, e comincio a sentire rumore di battito in testa, e come se il motore perdesse mezzo colpo in uno dei cilindri. A minimo invece tutto regolare. Sulla soglia dei 2500 giri allo scarico era presente una leggera fumacchiata bianca. Spengo e riaccendo tutto uguale. Rientra mio fratello dopo circa mezz'oretta e allora riavvio la macchina per fargli sentire il difetto, non appena accelero per arrivare a circa 2500 giri, il motore ha una specie di vuoto, per poi salire tranquillo. Allora il difetto è sparito quasi del tutto, motore che gira più regolare, e vettura che su strada va bene, anche se con qualche vibrazione. Sto a diventare pazzo su questa macchina, sono sempre più convinto che la colpa sia di qualche iniettore.
Carissimi, qui la cosa diventa davvero complicata. Da premettere che negli ultimi giorni la situazione è peggiorata, in quatno la fumata bianca si è trasformata in una più intensa fumata nera. Porto la vettura dal pompista, controlla gli iniettori, 2 ok, 2 fuori uso. Cambia polverizzatori, li testa sul banco hartdrige, assegna il cfi, monta gli iniettori codificandoli in centralina, dopodicchè arrivo io e trovo la macchina che fa una gran fumata bianca appena si tiene il motore costante sui 2500rpm. Lui stacca gli iniettori ad uno ad uno per vedere da dove arriva la fumata, e praticamente il fumo arriva dal 1° e dal 4° iniettore. Credetemi non ci sto capendo più nulla. Ora lui farà la prova del 9 montwando gli iniettori mia su un'altra focus per vedere se il difetto si trasferisce pure li, per escludere definitivamente gli iniettori o incriminarli. Da cosa può dipendere tutto sto macello? In diagnosi errori non ce n'è. Ora verrà provata pure la pompa a banco...
fai ricontrollare tutti gli iniettori e stai attento con la codifica, proprio sul forum poco tempo fa ho visto che la codifica non corrisponde alla posizione dell'iniettore ma all'ordine di accensione, una novità anche per me ma a questo punto ne approfitto per chiedere conferme ai pompisti.
Gli iniettori sono stati ricontrollati, uno era fuori uso. A quel punto gli iniettori sono stati montati e codificati su un'altra focus identica, e li tutto va regolarmente. Rimontati nella mia macchina, la macchina fuma comunque bianco attorno ai 2000 giri tenendo il motore costante. Ora stiamo controllando tutti i sensori, e sto cominciando seriamente a pensare anche al sensore di battito. La centralina inspiegabilmente corregge maggiormente il 1° e il 4° iniettore, il secondo e il 3° no...
condor285 ha scritto:
Gli iniettori sono stati ricontrollati, uno era fuori uso. A quel punto gli iniettori sono stati montati e codificati su un'altra focus identica, e li tutto va regolarmente. Rimontati nella mia macchina, la macchina fuma comunque bianco attorno ai 2000 giri tenendo il motore costante. Ora stiamo controllando tutti i sensori, e sto cominciando seriamente a pensare anche al sensore di battito. La centralina inspiegabilmente corregge maggiormente il 1° e il 4° iniettore, il secondo e il 3° no... |
sputafuocobill ha scritto:
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Allora, eccomi di ritorno dal pompista.. Dopo una prova diciamo poco professionale ma che alla fine ci ha dato un enorme aiuto. Sono stati spostati tutti i sensori di una macchina funzionante alla perfezione, sulla mia vettura (MAF, MAP, sensore temperatura su intercooler, sensore di detonazione, sensore di fase, sensore di giri, sensore pressione carburante, sensore temperatura testata). La macchina a 2000 giri circa fa ancora del fumo bianco, iniettori provati sul banco e sull'altra vettura ok. In diagnosi, al solito, niente errori. Sostituite spinette iniettori e sensore di pressione rail. Rimangono 3 cose da provare: pompa, turbina, anche se già sostituita con una revisionata, e centralina elettronica.... La macchina è del 2004, quindi con una sola centralina. Sto seriamente pensando che la causa, possa proprio essere lei.
Ciao sputafuoco, potresti spiegare meglio il discorso della centralina programmata da 0? Oggi il pompista l'ha portata in ford a far codificare gli iniettori, a questo punto ci è venuto il dubbio che il suo strumento non riesca a codificare tutto, anche se in effetti i codici rimangono memorizzati dopo la procedura.... Con il copia incolla, credo ti riferisca a copiare la mia mappa su un'altra centralina, così che funzioni tutto, anche l'immobilizer, per provare una nuova centralina? Perchè se così fosse potrei pensaer di prenderne una usata, magari da qualche vettura incidentata....
ciao sono rudi ho un problema con una focus 18 dci la diagnosi mi dice codioe p2338 terzo cl battito raggiunto non regolare _________________________________________________________________ ascolta rudi, prima di cominciare a postare, bisogna leggere le regole del forum tra le regole vi è l'obbligo di fare una breve presentazione nella quale ci dici qualcosa di te:chi sei, di dove sei, di cosa ti occupi .... per farla clicca qui >> http://www.lusardim.it/forum/forum.asp?FORUM_ID=2 << io, intanto, ti do il benvenuto Leocut.1992
condor285 ha scritto:
Ciao sputafuoco, potresti spiegare meglio il discorso della centralina programmata da 0? Oggi il pompista l'ha portata in ford a far codificare gli iniettori, a questo punto ci è venuto il dubbio che il suo strumento non riesca a codificare tutto, anche se in effetti i codici rimangono memorizzati dopo la procedura.... Con il copia incolla, credo ti riferisca a copiare la mia mappa su un'altra centralina, così che funzioni tutto, anche l'immobilizer, per provare una nuova centralina? Perchè se così fosse potrei pensaer di prenderne una usata, magari da qualche vettura incidentata.... |
Allora sputafuoco, innanzitutto t ringrazio per le tue preziose informazioni, e nel frattempo scrivo qui il seguito del discorso. Ho dovuto sostituire 2 iniettori nella macchina, in quanto i 2 da revisionare avevano problemi anche al corpo iniettore, infatti montati su un'altra auto anche quella andava male. Mettiamo 2 iniettori nuovi, facciamo codificare il tutto direttamente alla ford, senza far fare la riprogrammazione della centralina, e la macchina pare andar bene. La sera salgo a casa, il motore aveva acquistato potenza, andava abbastanza liscio, quando mi accorgo che a caldo, attorno ai 1500rpm con un filo di gas, la macchina saltella, se do più potenza con il piede, il saltello sparisce. Lo fa per qualche minuto e poi non lo fa più. La riprovo le successive volte e continua a far sempre così. Domani avvicino dal pompista e chiedo a lui un parere, e vediamo se in settimana riesco a portare la macchina a far riprogrammare la centralina. Vi terrò aggiornati.
Però volevo chiedere una cosa, sto notando di recente, che a volte la macchina si spegne subito dopo l'accensione, e che quando parte, se do una sgasata, perde colpi nel salire di giri. Ma può mai essere qualcosa nella pompa di iniezione? Il mio pompista si ostina a dire che la pompa non centra nulla, ma intanto rimane l'unica cosa che non è mai stata toccata. E' stata provata in passato senza che abbia mai evidenziato problemi a banco....