Buongiorno
ho un'astra di un cliente che si lamenta che consuma benzina anche andando a gas, dice 1 pieno di benzina ogni 2 di gpl!
la centralina è una landi renzo omegas montato da opel,
ho verificato i paramentri e anche gli iniettori benzina ma non perdono,
ho verificato il comando degli iniettori (la messa a massa) con un oscilloscopio
quando passa a gas dovrebbero restare(almeno credo) a 14v costanti(lato iniettori) ma resta un impulso cioè un calo di tensione circa a 11 v dopo un picco negativo di 7 v.
se stacco un filo dell'iniettore dalla centralina del gas lato iniettore resta a 14 v mentre lato centralina gas vedo un'onda quadra 14v - 0 v (sempre funzionando a gpl)
a questo punto mi viene da pensare che il problema sia la centralina gpl (alimentazioni e masse già controllate) ammeno che il seglale che vedo non sia appositamente creato per non creare errori alla centralina iniezione.
secondo voi?
spero di essere stato chiaro
grazie
sulla centralina c'è scritto solo omegas, facendo la diagnosi landi alla centralina gas non ho trovato impostazioni abilitate del genere, anche se non sono esperto di impianti a gpl. dove posso provarle? cmq lo fa a qualsiasi regime.
saluti
Se è un omegas entra in "configurazione vettura clicca F9 gas/benz "e controlla che non ci siano contributi benz, poi torna indietro entra in diagnosi e seleziona "Esclusione inniettori gas "controlla che gli inniettori gpl siano tutti in ON ,se così non fosse lì riporti in ON e poi esci .
Tutto ciò è valido se la centralina è una 194.
Fammi sapere .
Se è un omegas entra in "configurazione vettura clicca F9 gas/benz "e controlla che non ci siano contributi benz, poi torna indietro entra in diagnosi e seleziona "Esclusione inniettori gas "controlla che gli inniettori gpl siano tutti in ON ,se così non fosse lì riporti in ON e poi esci .
Tutto ciò è valido se la centralina è una 194.
Fammi sapere .
apenna il cliente mi riporta la macchina verifichero grazie, comunque vi do altri tre dati che mi ero segnato.
la centralina ha questo codice: 616264001
correggo i consumi: il cliente mi ha detto mezzo pieno di benziana ogni 2 di gpl
un mese fa avevo azzerato i tempi di funzionamento a gas e benzina ora segnavano:
benzina 16 ore e gpl 62 ore.
saluti
grazie
Salve. Ho letto la discussione. Io sono un'installatore di impianti GPL della BRC. Posso dirle che su impianti BRC esiste una funzione che la centralina può attuare che si chiama "strategia VRS". Consiste nel far attivare gli iniettori a benzina in particolari condizioni di funzionamento. Questo ha lo scopo di rafreddare le valvole, che altrimenti funzionando esclusivamnete a GPL si brucerebbero. La funzione vine attivata solo sui motori a rischio valvole e va in percentuale. Es: 10% iniettori a benzina 90% iniettori a GPL. La % si può variare a piacimento solo utilizzando lo specifico software del produttore dell'impianto. Questa funzione naturalmente determina un cosumo anche di benzina in rapporto alla % impostata dall'installatore. BRC solitamente a me consiglia il 10% max 15% non di più. Anche se gli impianti sono di marche differenti è probabile che questo tipo di strategia sia in comune a più costruttori dato che il problema da risolvere è il medesimo, cioè salvaguardare il motore.
Spero di esserle stato utile.
Saluti.
Qualche euro di benzina in più e tanti euro risparmiati in seguito: deterioramento benzina con danneggiamento pompa serbatoio e/o iniettori benzina (tanti soldoni e perdite di tempo) e parametri autoadattivi a spasso, più altre amenità tipo usura valvole ecc.; direi che un mix di utilizzo benzina-GPL come descritto è da appoggiare, non da biasimare.
Scusami ma non sono d'accordo , la benzina non si deteriora perché con omegas il Motore parte sempre a benzina quindi a sempre un ricambio ,la pompa si danneggia solo se il cliente viaggia costantemente in riserva fissa,mentre una cosa verissima invece è ,più benzina si usa meno usura delle Valvole avremo .Su quel tipo di motore che a gpl a problemi alle valvole è consigliabile impostare contributi benzina . Ma qui siamo partiti da 2 pieni di gpl 1 di benzina che poi si è ridotto a metà ,che da installatore ritengo sia sempre un consumo eccessivo e che ci sia un problema . Quindi ricapitolando ,su quel tipo di impianto se il motore gira bene un eccessivo consumo di benzina può essere causato 1) malfunzionamento del sensore temp acqua dell ,impianto con conseguente ritardo nel passaggio a gpl .2)contributi benzina impostati dall'istallatore durante la calibrazione iniziale dell'impianto ,quindi consumo che c'è da quando è stato istallato l,impianto .3) durante una diagnosi di controllo è stato usato l'impostazione esclusione inniettori gas ,quando si esclude un iniettore gas di un cilindro entra in funzione l'iniettore benzina dello stesso ma se non si a l'accortezza di riattivarlo prima di uscire dal l'impostazione il motore girerà con 3 cilindri che vanno a gas è 1 che va a benzina .
La benzina si deteriora indipendentemente dalla quantità, principalmente per il motivo che la pompa gira sempre e, insieme alla presenza di biocarburanti miscelati che aiutano, accelera il processo di modificazione chimica al punto che le morchie e le colle provocate non sono più solubili nella benzina stessa (buona). Se il consumo di carburante fosse anomalo e la costruzione dell'impianto GPL non fosse anomala, suppongo che il motore andrebbe da schifo con spia motore sempre accesa, e relativi DTC di miscela grassa, con catalizzatore già andato a meretrici. Ho sotto mano una zafira B dove la mappa gas manda a spasso gli adattivi ECU benzina, a benzina solitamente è magra da far schifo; se durante il funzionamento si sta in diagnosi, compare il DTC miscela magra, viceversa se si fa diagnosi a motore freddo e spento il DTC non compare più e nessuno lo ha cancellato. Del resto il proprietario, pur con continui problemi di questo genere, non ha mai visto la spia mil se non prima di avviare il motore. Che bello!
Scusami di nuovo, ma in quanto tempo si deteriorano 20 litri di benzina dentro il serbatoi? La pompa gira sempre e se c'è poca benzina viaggiando a gpl scalda troppo e si fonde .
Poi qui stiamo parlando se ho ben capito e correggimi se sbaglio di un auto che va bene a gpl e a benzina ,ma ha un consumo eccessivo di benzina in modalità gpl , quindi non abbiamo DTC ne tantomeno correttori alla deriva .
Inutile andare oltre. Le pompe benzina che ho sostituito su vetture a GPL le ho sempre trovate avvolte nel marciume, ma non bruciate per rotazione a secco (solo una ed il motivo realmente era mancanza di benzina, guarda caso Opel frontera). Come spieghi la puzza terribile presente soltanto nei serbatoi delle vetture a GPL usate male e nei ciclomotori lasciati fermi per anni con benzina nel serbatoio?
Scusami ma forse non ci stiamo capendo , io non sto dicendo il contrario di ciò che dici tu ,non sto dicendo che la benzina avariata non esiste , anche io ho cambiato valanghe di pompe piene di marciume con una puzza tremenda nelle auto con gpl usate male e con vecchi impianti aspirati ,dove praticamente viaggiavi sempre a gpl . Ma con impianti come omegas una percentuale di benzina viene consumata tutti i giorni e la benzina nel serbatoio a sempre un ricambio e non ha il tempo di deteriorarsi , infatti a oggi se sostituisci una pompa e' perché viaggiano a gpl con 5€ di benzina nel serbatoio , ciò comporta che se finisci la benzina e fai 10 km al giorno non succede niente rimetti la benzina e tutto ok ,se fai 300km al giorno la pompa si fonde .
Comunque è qui concludo , siamo andati completamente al fuori del problema che a lamentato il nostro collega .
buongiorno, ho avuto occasione di verificare il segnale anomalo che vi dicevo, nel cavo di comando degli iniettori a benzina, con un'altra auto identica anche su questa è presente (allego foto) perciò escludo che si quello il motivo.
ho copiato tutte le impostazioni della centralina e le ho riportate pari pari sull'altra (ora il cliente prova la macchina e mi sa dire speriamo bene)
ha detto che alla mattina passa a benzina dopo 250 mt.
inoltre come suggerito da andrykfx sono entrato in configurazione vettura ma con il tasto f9 c'è exit e non l'incremento benzina.
non ho trovato neppure dove sia possibile escludere un iniettore a gpl per metere a benzina ma già l'altra volta mentre funzionava a gpl ho staccato i filo di comado degli iniettori a benzina dalla centralina gpl e la macchina andava uguale perciò escludo anche quello.
grazie, speriamo che cosi funzioni.
(Allora la centralina Non è una omegas modello 194 ma una 184 più vecchio che non a le 2 impostazioni .)
Che valori ai copiato dall,altra centralina ?se le auto sono uguali la configurazione e la stessa .
Se in funzionamento gpl stacchi il cablaggio esclusione iniettori dalla parte dell'inniettore benzina non succede niente perché la centralina gpl continuerà a ricevere il segnale inniettore proveniente da ECM .
La temperatura di passaggio benz /gas impostata qual è?
A questo punto controllerei bene il valore sensore temperatura acqua .