in seguito alla rottura cinghia distribuzione e valvole piegate.. é rimasta ferma per 6 mesi in un parcheggio scoperto
in questi giorni l'ho riparata,testata riparata in rettifica guarnizioni di ottima marca
al primo avvio parte subito e il minimo é regolare.. solo che quando accelero crea come dei vuoti.. guidandola sembra che gli manchino la metà dei cavalli
faccio diagnosi e escono 6 errori
p1512
p1403
p0131
p0342
p0113
p0141
piu nel dettaglio volevo specificare questi due
CDATA["Circuito alto 1 sensore temperatura aria"]]>
[CDATA["Circuito basso "A" Sensore posizione"]]>
gli altri 2 fanno riferimento alla lambda
Troppi guasti in un colpo solo, frutto probabile di dimenticanze e/o errori di montaggio: p0342 sensore camme o è guasto o disalimentato o fuori sincronismo, p0141 riscaldatore sonda a monte o interrotta resistenza o manca alimentazione, p0113 sensore temp aria o guasto o scollegato o manca tensione di riferimento, p1403 valvola egr o bloccata o guasto sensore posizione o manca alimentazione allo stesso, p1512 dispositivo minimo o mal collegato o no alimentazione o motore con scarso rendimento e apre troppo per cercare un minimo dignitoso, p131 segnale lambda basso a monte o mal collegata o guasta o conseguenza del motore non in fase. Di materiale per andare alla ricerca dei motivi ce n'è a sufficienza, dunque testa bassa e multimetro (e anche diagnostico). Ma non incolpiamo l'elettronica.
allora ricapitolando.. oggi ho cancellato gli errori, poi l ho provata e fatto nuovamente diagnosi
sono usciti tre errori
p0141 riscaldatore 02 lambda
p0342 circuito basso sensore pos albero a camme
p0113 circuito alto sensore temperatura aria immessa banco
però ho controllato e di lambda ne ha solo una ed é a due fili.. quindi non é riscaldata
il sensore temperatura dell'aria che su questi motori é nel tubo prima del corpo farfallato..invece questo modello ne é sprovvisto
ho smontato il carterino della distribuzione e i riferimenti sono ok..
ho fatto un controllo della compressione e ho valori di 9,1 bar o poco piu.. e dai dati di atris e autodata questo é il valore minimo ma comunque accettabilie..
al sensore fase a camme arrivano i 12v e 5v ma non sono riuscito a testarlo montato perche non avevo i puntali abbastanza lunghi
la distanza traferro non quale dev essere
continua a mancare di potenza..in salita non riesco a mettere la seconda..
ah dimenticavo ,le candele che ho smontato erano nere fuligginose
Sembra facile il lavoro degli altri, ma molti sono gli aspetti e moltissime sono le cose da conoscere per ogni genere di sistema anche solo per testare la bontà della sensoristica nell'ampia gamma utilizzata. Se il veicolo è del 2002, deve rispettare la normativa euro3 che impone la presenza di due sonde. NON PUÒ MANCARE un sensore temperatura aria, fondamentale per la miscela (sappiamo dalla chimica che il numero di molecole presenti in un dato volume dipende dalla temperatura del gas stesso), forse non è dove pensi tu, ma esiste, se non sul tubo di aspirazione, sarà inglobato nel sensore pressione collettore oppure infilato nel collettore di aspirazione o nel gruppo farfalla. Il sensore camme nello specifico NON HA due alimentazioni, ma è alimentato a 12v e genera un segnale onda quadra tra 0 e 5v, che trattandosi di un sensore hall, può essere misurato facendo girare a mano il motore, si avrà una delle due tensioni e ruttando ad un certo punto cambia istantaneamente portandosi all'altra tensione; se non lo fa è guasto, se lo fa il motore è fuori fase. Se la centralina vede problemi al riscaldatore, significa che ci sono, non viene montato un sistema monco senza prendere i dovuti provvedimenti circa la presenza di errori ingiustificabili. Comunque valutazioni serie si possono fare diagnosi alla mano e verifica parametri (sapendoli valutare); importantissimo per capire lo stato del motore è il valore pressione collettore, che deve stare a minimo tra 300 e 400 mbar di assoluta dipendente dal regime di rotazione, dalla temperatura e dal carico applicato al motore. Candele nere troppa benzina e cattiva combustione, se sonda sempre bassa (meno di 450mV) la ECU ingrassa perché le viene detto che la miscela è magra, se motore non in fase, combustione cattiva con ossigeno residuo nei gas di scarico quindi sonda bassa e ECU ingrassa. E via di seguito col giochino. Comunque ribadisco che qualcosa di grossolano non torna.
Si avevi ragione.. ha due sonde lambda..non avevo guardato sotto il centro dell auto.. e ha quattro fili.. quindi è riscaldata
l unico sensore che riesco ad individuare sul corpo farfallato e/o collettore é questo che si vede montato che ha 6 pin http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1pcRgLpXXXXaPXXXXq6xXFXXXb/50mm-Bore-Electronic-Throttle-Body-case-for-Chevrolet-Daewoo-Lacetti-1-0-font-b-Nubira-b.jpg
le candele sono sempre nere fuligginose e la terza é zuppa di benzina
oggi mi sono nuovamente scordato di portarmi delle graffe per testare il sensore fase camme da montato
Però ho fatto questo test di continuità dal negativo batteria ai tre fili del sensore e sono tutti continui e cosi non riesco a identificare la massa dei due esterni..
i due cavi esterni mi danno 6 volt
e quello centrale "segnale di ritorno alla centralina" piu uno dei due esterni mi da 9 volt ..
Volevo sapere se questo sensore fase,serve per la sequenza di accensione delle candele o degli iniettori?
tu parli di fuori fase,ma se i segni delle pulege corrispondono é possibile che la distribuzione sia fuorifase? e i valori di compressione non danno la certezza che sia in fase?
Purtroppo Marino non é il mio mestiere ho solo gli studi dell'istituto tecnico che non ho mai ultimato e i libri che mi sono rimasti.. Gli anni di crisi non mi hanno permesso di trovare un impiego in un officina e ho dovuto fare tutt'altro e non sarò mai un autoriparatore.. Ho solo una grande passione e ammirazione per persone che lo fanno per mestiere e si dedicano ad aiutare gli altri come pochi di voi su questo bellissimo forum. Quest'auto non mi serve nell'immediato e vorrei arrivare a capo del problema per soddisfazione personale e per imparare . Non mi permetterei mai di pensare che il lavoro dell' autoriparatore sia "facile"..
I sensori sono alimentati dalla centralina motore la quale provvede a costruire una massa elettronica che potrebbe anche essere discordante dal negativo batteria e provvede pure a generare le alimentazioni 5v separate in gruppi e pro****** al sovraccarico e cortocircuito. Personalmente per le misure sui connettori preferisco evitare di forare isolamenti, utilizzo filo armonico di sezione max 1mmq appuntito e infilato nel passaggio del filo (passaggio protetto da gomma). Ribadisco indispensabile misurare i 12v dove devono essere presenti, vale a dire prese lambda e alimentazione sensore camme (caso anomalo rispetto alla maggior parte dei sistemi). E misurare la resistenza sonda, non è detto che sia guasta, stesso risultato si ottiene se manca 12v. I sensori hall non vanno MAI testati con ohmmetro, pena rottura degli stessi. La presa sei fili su corpo farfallato è la gestione della farfalla.
-ho trovato il sensore temp aria.. era nascosto sul lato del collettore dietro i componenenti dell'egr e l'avevo lasciato scollegato.. quindi un errore in meno
-La candela zuppa dipendeva dal cavo di una candela che é rotto.. la parte metallica che si innesta sulla candela é staccata dal filo e rimane in contatto precario dentro la pipetta..
Adesso il motore gira regolare al minimo e sembro molto piu reattivo..ma rimane un po di fumosita e puzza di benzina incombusta
-ho testato il connettore del sensore fase ed é alimentato correttamente
grazie al filo armonico sono riuscito a fare le misurazioni e ruotando il motore a mano i valori vanno da 0,05 a 0,08 volt
Questo sensore gestisce gli iniettori.. perche ho avviato il motore con sensore scollegato e non cambia nulla..
ricontrollato la distribuzione e i segni di fasatura corrispondono.. l'unica anomalia che noto é sul tenditore.. con i segni in fase , l'indicatore della tensione é giusto come dove dovrebbe essere ..invece mentre ruoto il motore l'indicatore della tensione si muove leggermente per poi riposizionarsi al punto giusto.. é normale questa cosa o é da rivedere? Specifico che le pulegge in questo motore non sono registrabili..
Quindi in attesa di una risposta sul dubbio del tendicinghia.. Sostituisco cavi candele e sensore... Poi passeremo al controllo della lamda
Non azzardare gestioni improbabili, il sensore di fase serve alla centralina per i calcoli suoi, la gestione iniettori è compito della centralina che acquisisce i valori di velocità motore, pressione collettore e temp aria, acceleratore, temp acqua e segnale sonda lambda. Se la misura è stata fatta correttamente il sensore fase è guasto.
Riesumo questo vecchio post.. rimettendomi dietro a questo mezzo ormai quasi dimenticato.
Allora ho riallineato i punti di fase e sostituito il sensore di fase..
Adesso la diagnosi mi segna solo l errore p0141 riscaldatore sonda lambda
Cosi smontandola ho notato che non si scalda.. quindi é rotta..
Però misurando i volt che arrivano ai fili bianchi del riscaldatore arrivano a motore acceso dai 8,5 ai 10 volt con un continuo sali e scendi
I sintomi che accusa adesso sono calo di prestazioni.. fumosita e nelle accellerazioni a vuoto ha una risposta lentissima.. cioè quando premo l acceleratore ci mette qualche secondo a salire di giri
Quando é ferma in folle la leva del cambio ha un forte scuotimento
Ricordo che ha un cavo candela solo appoggiato perche rotto..
Cambiato sonda lambda e da diagnosi non risultano piu errori.
Ho sostituito cavi candele e candele..
L'auto stando ferma anni era in riserva al minimo.. ma ho voluto provarla ..
É andata benissimo con una ripresa ottima.. ma dopo 10 minuti ha iniziato con il calare di potenza..
Ho smontato le candele e hanno l elettrodo asciutto.. Ma guardando il cielo dei pistoni noto che sono bagnati..tutti e quattro uniformemente
Quando é in moto fuma un po bianco
L olio é ancora giallo e non ho trovato contaminazioni con il liquido refrigerante nelle punterie
Stesso discorso vale per il liquido refrigerante non ci sono tracce d olio
Del liquido sui pistoni non riesco a definire se sia olio acqua o benzina
Potrebbe essere che ha pescato condensa dal serbatoio ?